Thema: Abenteurer sind Landstreicher?
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Kelmon
Alter: 32
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 Direktlink | Verfasst am: 14.02.2011, 14:19 Titel: |
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| Justav hat Folgendes geschrieben: | | "Ach so freies Leben" entspricht allerdings (im jeweiligen Gewand) genau dem ganzen Abenteurer-Ding; wenn es für Dich keinen Unterschied gibt zwischen "freiem Leben", das zum jeweiligen Ambiente passt, und dem schlichten Übernehmen von OT-Vorstellungen, fände ich das schade. |
Es geht mir um diese moderne "Frei sein ist cool", "Adel ist doof und böse", "Religiös sein ist dumm"-Mentalität, die in solchen Liedern überwiegend oft propagiert wird, und die in das Ambiente einer am Mittelalter orientierten feudalen Ständegesellschaft mit Bauern, Bürgern, Adligen, Klerus (sagen wir also gerne mal 90%+ aller Fantasy-Con-Hintergründe) etwa so wie die Faust aufs Auge passt.
| Zitat: | | Bzw. bin mal wieder versucht, selber polemisch zu werden, und Dir die living history-Szene anzuempfehlen. |
"Mach doch Reenactment". Oh, tolles Argument, wie erfrischend neu... 
| Zitat: | | Das ist der Punkt: Wer heute für was auch immer einen "Abenteurer" sucht, welche Klamotte würde der wohl beim Vorstellungsgespräch erwarten? Bzw welche "Dienstkleidung"? Und wie könnte das Fantasy-LARP-Äquivalent davon aussehen? Ich komme da einfach nicht auf gutbürgerliche Kleidung... bzw nur, weil man auf den Bewerbungsfotos irgendwas völlig anderes sieht, aber Bewerbungsfotos gibts IT nicht... |
Situationsabhängig. Wenn es darum geht, die Kronjuwelen sicher durch Feindesland zu geleiten, werde ich sicher nicht mit Knüppel-Karl und seinen Kumpanen verhandeln.
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inLarp
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Awatron
Alter: 29
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| Direktlink | Verfasst am: 14.02.2011, 14:58 Titel: |
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Was Kelmon sagt.
@Thema an sich:
Eigentlich ist es doch so, dass während man (oder der "Berufszweig") sich selber gerne als "Abenteuerer" und "Glücksritter" bezeichnet, für die allermeisten "anständigen Bürger"tm kein Unterschied zwischen jenen oder anderen Strauchdieben besteht. Und mal ehrlich, ein Abenteuerer der es (wie so typisch für diese Gattung) nicht so genau mit dem Gesetzt nimmt und auch von Ort zu Ort zieht und am besten noch ein wenig gegen Klerus und Adel rebelliert ist doch so viel cooler als der spießige Dorfbüttel. Das ist alles nur Definitionssache und eine unterschiedliche Sicht der Dinge. Zum Beispiel wie Terrorist und Freiheitskämpfer.
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-Warum isst der jetzt einen Apfel?
-Der ist ein Vampir, Mann! Der kann machen was er will! |
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Justav
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| Direktlink | Verfasst am: 14.02.2011, 17:25 Titel: |
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| Kelmon hat Folgendes geschrieben: | | "Mach doch Reenactment". Oh, tolles Argument, wie erfrischend neu... |
Wenn es stimmt; Dir geht es doch offensichtlich vor allem darum, das alltägliche Leben der Sändegesellschaft des Mittel- oder meinethalben Fäntelalters darzustellen; ich finde, der Aspekt steht auf einer Veranstaltung namens "Abenteuer-Con" nicht im Vordergrund. Und mit der Polemik hast Du angefangen.
Dich erinneren bestimmte Lieder an Dinge, mich bestimmte Statements an andere.
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So long
Justav |
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Kelmon
Alter: 32
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| Direktlink | Verfasst am: 14.02.2011, 17:32 Titel: |
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| Justav hat Folgendes geschrieben: | | Dir geht es doch offensichtlich vor allem darum, das alltägliche Leben der Sändegesellschaft des Mittel- oder meinethalben Fäntelalters darzustellen |
Aus "Kleiderordnungen würden zum Ambiente beitragen" folgt "Ich will nur Alltag spielen, und nicht etwas Abenteuer" ungefähr so, wie Tomate aus Nähmaschine folgt.
Vor allem, wenn man mal bedenkt, daß man auch auf einem "Orks vs. Drow auf Dämonenpferden"Schlachtszenario eine Kleiderordnung haben kann.
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inLarp
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Nutz
Alter: 36
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| Direktlink | Verfasst am: 14.02.2011, 18:46 Titel: |
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| Kelmon hat Folgendes geschrieben: |
Aus "Kleiderordnungen würden zum Ambiente beitragen" folgt "Ich will nur Alltag spielen, und nicht etwas Abenteuer" ungefähr so, wie Tomate aus Nähmaschine folgt.
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Das Problem an Kleiderordnungen ist das es einen gemeinsamen Hintergrund braucht.
Oh und natürlich eine örtliche Obrigkeit samt Hiwis die diese durchsetzen. Was dann die Abenteurer wieder obsolet macht... |
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Kelmon
Alter: 32
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| Direktlink | Verfasst am: 14.02.2011, 18:56 Titel: |
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| Kelmon hat Folgendes geschrieben: | | Meine Ausführungen bezogen sich auf eine - hypothetische - geschlossene Kampagne, bei der man auf Wunsch eben die Kleidung vorgeben kann. Der Pirat mit Lederhose muß dann eben draußen bleiben. |
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Nutz
Alter: 36
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| Direktlink | Verfasst am: 14.02.2011, 19:02 Titel: |
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Hach ja, wer gelesene Dinge auch mal behalten kann ist natürlich ebenfalls im Vorteil  |
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EricPoehlsen
Alter: 30
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| Direktlink | Verfasst am: 14.02.2011, 22:48 Titel: |
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Naja, es gibt auch Cons, wo plötzlich der legitime(!) Machthaber von den Abenteurern ermordet/verjagt wird - da sind wir dann doch ziemlich auf dem Niveau von Gesindel - da wird dann mal geputscht und dann wundert man sich, warum der verjagte Fürst/Bischof mit einer Armee zurück kommt  |
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inLarp
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Chevalier
Alter: 31
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| Direktlink | Verfasst am: 15.02.2011, 19:24 Titel: |
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Legitim ist wer gewinnt. Oder fragt mal die englischen und französischen Könige während des hundertjährigen Krieges nach ihrer Meinung über den legitimen Herrschaftsanspruch über Frankreich. 
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Francis
Alter: 28
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| Direktlink | Verfasst am: 18.02.2011, 11:41 Titel: |
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Es hält die Kampagnenwelt in Bewegung und ist immer gut für das Gespräch auf einem Empfang 
nein aber mal im Ernst: Kelmon hat recht. Wenn ich will dass irgendwas gemacht wird kann ich billige Abenteurer anheuern. Wenn ich will dass etwas 100% effizient gemacht wird dann vertraue ich lieber meinen eigenen Männern. Punkt.
Und ja,ein "Abenteurer" in meinem Sinne ist jemand der auf Abenteuer ausgeht. Das kann der einfache Schweinezüchtersohn sein der die Nase voll von Schweinen hat und ein rostiges Schwert im Strassengraben findet, aber auch der Sohn eines Adeligen der seinem Vater etwas beweisen will.
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Booya! |
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Nutz
Alter: 36
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Beiträge: 761
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| Direktlink | Verfasst am: 18.02.2011, 13:51 Titel: |
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| Francis hat Folgendes geschrieben: | Wenn ich will dass etwas 100% effizient gemacht wird dann vertraue ich lieber meinen eigenen Männern. Punkt.
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Erklär das mal nem Unternehmensberater |
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Justav
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Beiträge: 1326
Wohnort: Berlin
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| Direktlink | Verfasst am: 19.02.2011, 17:52 Titel: |
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| Francis hat Folgendes geschrieben: | | nein aber mal im Ernst: Kelmon hat recht. Wenn ich will dass irgendwas gemacht wird kann ich billige Abenteurer anheuern. |
Bei "Alrik aussem nächstn Dorf" (wie es bei DSA heißen würde): sicherlich.
Es gibt aber durchaus "Abenteurer", die mit billig eher falsch umschrieben sind; aus gutem Grund: Es sind Spezialisten mit eher riskantem Aufgabenreich, die eher selten, dann aber um so dringender benötigt werden.
Die Frage ist dann eher, meint man damit jetzt einen Oberbegriff für allerlei Chars (DSys "spezialisierter Abenteurer" geht zwar in eine Richtung, ist aber dennoch ein offener Begriff), oder nur die, die übrigbleiben, nachdem man alle Spezialisten abgezogen und halt als "Spezialist X" verbucht hat?
| Francis hat Folgendes geschrieben: | | Wenn ich will dass etwas 100% effizient gemacht wird dann vertraue ich lieber meinen eigenen Männern. Punkt. |
Abenteurer kommen ins Spiel, wenn Leute bestimmte Leute brauchen, die sie nicht unter ihren Untergebenen, ihrer Familie oder in ihrem Dorf haben. Das Beispiel aus dem militärischen Bereich: Söldner galten auch als kostspielig und (je nachdem) nicht gerade als Spitze der Zuverlässigkeit, dennoch haben sie sich in der Geschichte immer wieder durchgesetzt; u.a. weils oft an eigenen Mannen mangelte, und/oder diese viel wertvolelr waren als irgendwelchen Fremden, selbst wenn die viel Geld forderten.
| Francis hat Folgendes geschrieben: | | Das kann der einfache Schweinezüchtersohn sein der die Nase voll von Schweinen hat und ein rostiges Schwert im Strassengraben findet, aber auch der Sohn eines Adeligen der seinem Vater etwas beweisen will. |
Klar, geradezu archetypisch.
Wenn die nach Jahren aber Abenteuer en masse gefunden und diverse Drachen erschlagen, Schätze geraubt, Jungfrauen gerettet (und sitzen gelassen) und Dunkle Herrscher überwunden haben (oder, wahlweise, auf zwei drei Dutzend Cons waren): Sind das dann keine Abenteurer mehr? Vorausgesetzt natürlich, die haben die Schnauze immer noch nicht voll (oder die besagten Schätze verprasst), und ziehen weiterhin "auf Abenteuer" aus?
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So long
Justav |
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Francis
Alter: 28
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Beiträge: 765
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| Direktlink | Verfasst am: 20.02.2011, 18:21 Titel: |
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| Zitat: |
Wenn die nach Jahren aber Abenteuer en masse gefunden und diverse Drachen erschlagen, Schätze geraubt, Jungfrauen gerettet (und sitzen gelassen) und Dunkle Herrscher überwunden haben (oder, wahlweise, auf zwei drei Dutzend Cons waren): Sind das dann keine Abenteurer mehr? |
Nein,die werden Kneipenwirte,oder bilden weitere "Helden" aus...weiss man doch.....
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Justav
Anmeldedatum: 25.09.2009
Beiträge: 1326
Wohnort: Berlin
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| Direktlink | Verfasst am: 20.02.2011, 21:14 Titel: |
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| Francis hat Folgendes geschrieben: | | Nein,die werden Kneipenwirte (....) |
Da hast Du Dir von besagten Wirten was aufschwatzen lassen: Wenn die erzählen, sie hätten früher Drachen o.ä. erschlagen, so sind das mit SEHR hoher Wahrscheinlichkeit Stories, die ihnen irgend ein verarmter Landstr... äh Abenteurer am Tresen erzählt hat, nachdem sie ihm das letzte Goldstück von kürzlich gefunden Schatz für zwei Bier und einen Doppelten aus der Tasche gezogen haben... Ich sprech da aus Erfahrung...
Und liefen die klassischen Heldenbilder nicht entweder auf vier Beinen, oder waren kleine, alte, verhutzelte Männlein, die dafür Fliegen mit Daumen und Zeigefinger aus der Luft fangen konnten?
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So long
Justav |
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Ozzimandias
Alter: 27
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Wohnort: Euskirchen
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| Direktlink | Verfasst am: 21.02.2011, 12:27 Titel: |
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wenn ein Held in den Ruhestand geht, kommt sowas bei raus, wie ich es auf der Engonischen Grenzwacht dieses Spätfrühjahr spielen werde... xD
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 Die Ruhe vor dem Schelm
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Thema: Abenteurer sind Landstreicher?
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