Thema: Achtung: trollhammer.de liefert unakzeptabel spät
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Melkor
Alter: 55 Anmeldedatum: 17.02.2011 Beiträge: 2
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Direktlink | Verfasst am: 17.02.2011, 20:00 Titel: Achtung: trollhammer.de liefert unakzeptabel spät |
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Ware Mitte Oktober 2010 bestellt und per Vorauskasse bezahlt. 5 Artikel konnten nicht geliefert werden. Mitteilung von trollhammer am 18.2.11
Hallo,
... Wir stornieren die noch ausstehende Nachlieferung, hierzu benötigen wir einen Rückschein, diesen senden wir im Anhang mit.
Bitte füllen Sie diesen aus und lassen uns diesen per Mail, Fax oder Post
zukommen. Nach Eingang kann dann der Betrag auf dem im Rückschein angegebenen Konto zurücküberwiesen werden, ...
Verlangte Daten geliefert, Rückvergütung, trotz zwischenzeitlicher Mahnungen meinerseits, immer noch nicht erhalten!!!
Ob das noch seriös ist? Werde ganz bestimmt keine Geschäfte mehr mit trollhammer machen.
Zuletzt bearbeitet von Melkor am 09.04.2011, 11:46, insgesamt einmal bearbeitet |
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inLarp

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Jocke

Alter: 30 Anmeldedatum: 27.11.2007 Beiträge: 1658 Wohnort: Niederselters im Taunus
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Direktlink | Verfasst am: 17.02.2011, 21:25 Titel: |
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Und haben sie denn schon auf deine Anfrage diesbezüglich geantwortet? _________________
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Ozzimandias

Alter: 27 Anmeldedatum: 10.02.2009 Beiträge: 750 Wohnort: Euskirchen
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Direktlink | Verfasst am: 17.02.2011, 21:58 Titel: |
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cool.. erster Beitrag und direkt mal ein Dissing gegen einen Händler... Herzlichen glückwunsch! Mit so einem Verhalten macht man sich beliebt und hält die eigene Glaubwürdigkeit bestimmt aufrecht _________________
Die Ruhe vor dem Schelm
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Awatron

Alter: 29 Anmeldedatum: 16.06.2010 Beiträge: 3683 Wohnort: Salzburg
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Direktlink | Verfasst am: 17.02.2011, 22:39 Titel: |
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Vielleicht ist das ein Rachebot^^ _________________ -Warum isst der jetzt einen Apfel?
-Der ist ein Vampir, Mann! Der kann machen was er will! |
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inLarp

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Ozzimandias

Alter: 27 Anmeldedatum: 10.02.2009 Beiträge: 750 Wohnort: Euskirchen
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AxeAL

Alter: 38 Anmeldedatum: 27.12.2010 Beiträge: 199 Wohnort: Neusiedl am See
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Direktlink | Verfasst am: 18.02.2011, 09:25 Titel: |
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Freunde von mir haben selbst von schlechten Erfahrungen mit trollhammer.de bzgl. Lieferterminen berichtet, weshalb ich diesen Shop gemieden habe.
Wie sich aber herausstellt wahrscheinlich zu recht. |
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Gerwin

Alter: 29 Anmeldedatum: 20.06.2010 Beiträge: 8087
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Direktlink | Verfasst am: 18.02.2011, 14:07 Titel: |
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| Lieferschwierigkeiten bei Larpshops sind zwar ärgerlich, kommen aber doch mal vor. Ehe man sich da an ein Forum wendet kann man in aller Ruhe eine E-Mail (oder besser einen Brief) hinschreiben wenn der Anruf nichts nutzt. Du kannst dann ganz normal nach dem setzen einer Frist vom Vertrag zurück treten (bei Fernabsatz als Verbraucher vielleicht sogar ohne Fristsetzung, damit wäre ich aber vorsichtig) und bekommst im Regelfall sehr schnell dein Geld zurück. Erst wenn dass nicht klappt würde ich mich mal an ein Forum wenden. Alles andere mag als ungewollte Rufschädigung aufgefasst werden und ist nicht sonderlich zielführend. |
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Melkor
Alter: 55 Anmeldedatum: 17.02.2011 Beiträge: 2
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Direktlink | Verfasst am: 18.02.2011, 15:35 Titel: |
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Ich bin weder von der Konkurrenz noch bin ich ein Typ, der gleich in jedem Forum rumdonnert!
Seit vergangenem Oktober gab es beinahe schon unzählige Kontakte mit trollhammer.de. Ich habe auf fixe Liefertermine bestanden und auf die Rückerstattung der bereits geleisteten Zahlung. Immer wieder wurde ich hingehalten mit Hinweisen auf krankheitsbedingte Abwesenheiten im Team, Chef nicht im Haus, Lieferschwierigkeiten des Herstellers usw.
Das letzte Mail von trollhammer.de vom 8.2.11 lautete wie folgt:
| trollhammer.de hat Folgendes geschrieben: | Hallo,
>
> ich bitte vielmals um Entschuldigung und Verständnis, ich weiß, das ist
> nicht leicht.
> Ich war sehr krank und konnte den Support einige Zeit nicht bearbeiten, da
> wir auch nur insgesamt 3 Mitarbeiter sind, die beiden Anderen nicht in
> alle Vorgänge
> involviert sind, kann ich Ihnen jetzt erst Nachricht geben, Herr Hövel
> war auch noch außer Haus, sodass er Ihnen nicht antworten konnte.
> Die Lederwerkstatt sendet uns die fehlenden Rüstungen bis Ende dieser
> Woche, am Freitag soll auch dann sofort der Weiterversand an Sie erfolgen.
> Der Container aus Dänemark mit den Helmen kommt erst in der nächsten
> Woche Montag bei unserem Lieferanten an. Um hier keine Zeit zu verlieren, wird
> unser Lieferant
> direkt die Helme an Sie versenden, nicht erst an uns ... |
Mir geht es keineswegs darum, jemanden schlechter zu machen, als er wirklich ist, aber trollhammer.de gehört nun mal nicht zu den Geschäftspartnern, die ich mir wünsche. Am 31.01. habe ich übrigens trollhammer.de darauf aufmerksam gemacht, dass ich es als Frechheit betrachte, dass sie auf ihrer Website die Lieferfristen nicht anpassen, obwohl nicht geliefert werden kann.
Für mich ist trollhammer.de definitiv gestorben!
Gruss Melkor
Zuletzt bearbeitet von Melkor am 18.02.2011, 15:49, insgesamt einmal bearbeitet |
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inLarp

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Gerwin

Alter: 29 Anmeldedatum: 20.06.2010 Beiträge: 8087
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Direktlink | Verfasst am: 18.02.2011, 15:48 Titel: |
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Also ich find es (wenn es jetzt klappt) ziemlich korrekt muss ich sagen. Bei kleineren Betrieben wartet man halt manchmal auf die Ware (gerade bei Bestellungen in der Größenordnung von 2000 Euro).
Es wäre aber natürlich schöner wenn die Homepage so gepflegt ist dass die Lieferzeiten auch wirklich der momentanen Realität entsprechen. Je größer ein Laden ist..umso eher kann und darf man eben auch damit rechnen. Wer ganz sicher gehen will kauft eben bei Mytholon oder Forgotten-Dreams...mit den bekannten Vor- und Nachteilen. |
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Kelmon

Alter: 32 Anmeldedatum: 24.01.2009 Beiträge: 7378 Wohnort: Saarbrücken
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Direktlink | Verfasst am: 18.02.2011, 16:53 Titel: |
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Egal, wer hier im Recht ist: Ich halte es für unangemessen, Briefe einer Firma bzw. Emails einfach so zu veröffentlichen. _________________ LARP-Anfänger: Schaut hier nach!
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Chevalier

Alter: 31 Anmeldedatum: 21.01.2010 Beiträge: 3529 Wohnort: Wiesbaden
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Direktlink | Verfasst am: 18.02.2011, 18:06 Titel: |
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Ihr verteidigt hier die falschen. Ein Kunde hat ein Anrecht darauf seine ware nach vertrag zu bekommen. Der Vertrag kam unter bestimmten Umständen zustande. Wenn er eindeutig die Rückzahlung der Leistungen gefordert hat sind ihm diese zu erstatten. Das Zurückhalten des Geldes wäre in dem Fall für mich mindestens fragwürdig wenn nicht sogar strafwürdig (schließlich können so, wenn man das oft macht, mächtige Zinsbeträge zusammenkommen und das wäre Betrug).
Und man hat jedes Recht diese Korrespondenz zu veröffentlichen.
Abgesehen davon, dass Lieferfristen einzuhalten sind. Was glaubt ihr würde VW machen, wenn ihre Zulieferbetriebe einfach mal melden sie bräuchten nen Monat länger? Die könnten zumachen. Und warum soll ich als Kunde geduldiger sein? Ich zahle für etwas. Wenn man mir sagt es dauert ein Monat bis meine Ware kommt: Ok. Wenn man mir VORHER sagt es dauert 4 Monate werde ich mir ggf. einen anderen Laden suchen, der mir frühere Lieferung verspricht, oder doch bestellen, weil mich die Qualität üüberzeugt. Schließlich fragt man nach Lieferzeiten zum Beispiel, weil man eine bestimmte Sache auf einem bestimmten Con haben will. Und es ist nicht nur Wettbewerbsverzerrung wenn man etwas verspricht und es dann nicht einhält. Es ist vor allem auch gegenüber Läden Betrug, die diese Lieferzeiten einhalten oder sie ehrlich angeben.
Will ich als LARP-Shop ernst genommen werden habe ich im Fall dass absehbar ist, dass Lieferfristen nicht eingehalten werden können den Kunden darüber rechtzeitig zu informieren und ihm ohne Hinhaltetaktik anzubieten das Geld zurückzugeben. Es ist natürlich schmerzlich, wenn einem dann Geld verloren geht, aber ansonsten verliert man einen Kunden, der noch mehr Geld halt andern Mal dagelassen hätte.
Aber für mich ist es ein Grund nicht bei trollhammer zu kaufen, wenn ich sowas hier lese. Ich mache mit Läden mit solchem Geschäftsgebaren auch keine Geschäfte. _________________
...
Avarisches Ritterlager 21. bis 24.06.2012
DSA-GG&P2012 - Die große Kabinettstjoste 31.8. bis 02.09.2012
Das graue Land 3 - Boryarts Herz 12. bis 14.10.2012 |
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Gerwin

Alter: 29 Anmeldedatum: 20.06.2010 Beiträge: 8087
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Direktlink | Verfasst am: 18.02.2011, 19:28 Titel: |
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Verzeih aber ganz so sehe ich dass weder juristisch noch menschlich. Wer von uns hat nicht mal eine Rechnung ein paar Tage zu spät gezahlt oder mal die Miete zu spät überwiesen? Vielleicht sogar mal zu schnell gefahren und erwischt worden? Stellen wir dass doch gleich alles online ....auf dass zukünftige Kunden/Arbeitgeber/eigentlich jeder es wissen kann. Gegen einen neutralen Bericht spricht eigentlich nichts (außer dass sich leider jetzt nicht die wahrscheinlich 90 Prozent zufriedene Kundschaft melden werden). Dagegen den E-Mailverkehr mit einen Geschäft online zu stellen spricht, schon alleine aus menschlicher Sicht, einiges.
Würde jetzt aber zu weit führen, zugegeben ist es dumm wenn man für 2000 Euro in Vorleistung geht und dann die Ware nicht bekommt. Den Frust kann ich verstehen. Der Vergleich von Trollhammer zu VW hinkt übrigens leicht. Von einen Drei-Mann-Betrieb kann (auch rechtlich) nicht die gleiche Sorgfalt erwartet werden wie von einen Multikonzern. Dennoch wäre es natürlich schöner wenn die Lieferzeiten verändert wurden. Soweit ich weiß sagt Trollhammer aber in seinen Geschäftsbedingungen ausdrücklich dass die Zeiten nur Anhaltspunkte ohne rechtliche Bindung sind. Wäre auch sehr leichtsinnig wenn nicht.
edit: bei einer so langen Lieferzeit ist der Frust natürlich verständlich. |
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Bruder Leonhardt

Alter: 31 Anmeldedatum: 16.01.2011 Beiträge: 390 Wohnort: München
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Direktlink | Verfasst am: 18.02.2011, 21:53 Titel: |
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| Wundert mich nicht. Habe mit dem Laden ebenfalls keine guten Erfahrungen, ohne jetzt Emails zu veröffentlichen. Ich bestelle da nicht mehr. |
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Section31
Alter: 34 Anmeldedatum: 24.12.2007 Beiträge: 228
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Direktlink | Verfasst am: 19.02.2011, 00:54 Titel: |
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| Zitat: | | Wer von uns hat nicht mal eine Rechnung ein paar Tage zu spät gezahlt oder mal die Miete zu spät überwiesen? Vielleicht sogar mal zu schnell gefahren und erwischt worden? |
Ich pflege immer zu sagen "Du kannst tun oder lassen was du willst, du musst nur mit den Konsequenzen leben können". Wenn ein Verkäufer nicht zum vereinbarten Zeitpunkt liefert, kann der Käufer ihm eine Nachfrist setzen. Ist auch diese um, kann er vom Vertrag zurücktreten und sein Geld zurückverlangen. Dann hat er auch einen Anspruch auf Rückerstattung, egal wie schmerzlich das für den Verkäufer vielleicht sein mag. Und der Verkäufer muss sich nicht über einen Kunden weniger und schlechte Publicity wundern.
| Zitat: | | Von einen Drei-Mann-Betrieb kann (auch rechtlich) nicht die gleiche Sorgfalt erwartet werden wie von einen Multikonzern. |
Wieso nicht? Ein Vertrag ist ein Vertrag ist ein Vertrag. Und wenn im Kaufvertrag eine Lieferzeit bzw. ein Lieferdatum angegeben ist, hat der Käufer ein Recht auf Erfüllung. Bei Nichterfüllung siehe oben.
| Zitat: | | Soweit ich weiß sagt Trollhammer aber in seinen Geschäftsbedingungen ausdrücklich dass die Zeiten nur Anhaltspunkte ohne rechtliche Bindung sind. |
Na wenn das mal kein Abmahngrund ist... (Wie passt das mit § 308 Abs. 1 BGB zusammen?)
Im übrigen ist dieser Punkt in den AGB Punkt A.2 genauestens erklärt:
| Zitat: | 2. Vertragsschluss
2.1. Die im Online-Shop des Verkäufers enthaltenen Produktdarstellungen stellen keine verbindlichen Angebote seitens des Verkäufers dar, sondern dienen zur Abgabe eines verbindlichen Angebots durch den Kunden.
2.2. Der Kunde kann das Angebot über das im Online-Shop des Verkäufers integrierte Online-Bestellformular abgeben. Bei einer Bestellung über das Online-Bestellformular gibt der Kunde nach Eingabe seiner persönlichen Daten und durch Klicken des Buttons „Bestellung absenden“ im abschließenden Schritt des Bestellprozesses ein rechtlich verbindliches Vertragsangebot in Bezug auf die im Warenkorb enthaltenen Waren ab.
2.3. Der Verkäufer kann das Angebot des Kunden durch eine schriftliche (Brief) oder elektronisch übermittelte (Fax oder E-Mail) Auftragsbestätigung oder durch Auslieferung der Ware innerhalb von fünf Tagen annehmen. Der Verkäufer ist berechtigt, die Annahme der Bestellung abzulehnen. |
Spätestens bei der Auftragsannahme des Verkäufers durch die Auftragsbestätigung müsste dieser dem Käufer einen verbindlichen Liefertermin nennen.
Gruß,
Section31 _________________ In God we trust, the rest we monitor
Starfleet Operations - Star Trek LARP - www.starfleet-operations.de
Twelve Colonies - Battlestar Galactica LARP - www.twelve-colonies.de |
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Gerwin

Alter: 29 Anmeldedatum: 20.06.2010 Beiträge: 8087
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Direktlink | Verfasst am: 19.02.2011, 02:01 Titel: |
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Ich denke die juristische Vertiefung würde an diesen Punkt zu weit führen...dass überlassen wir mal lieber den Herren Anwälten oder bei Interesse einen anderen Forum wo man eher über so etwas diskutiert. Sollten sich aber wirklich schon viele Leute da schlecht behandelt fühlen ist eine öffentliche Kritik natürlich in Ordnung..auch wenn ich dennoch kein Freund eines gewissen Tones bin.
Aber..dass ist ja ne persönliche Entscheidung. |
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Thema: Achtung: trollhammer.de liefert unakzeptabel spät
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