Thema: Alles rund um Wollstoffe...

Sturmkind · Alter: 20 Anmeldedatum: 16.07.2011 Beiträge: 9

Hallo allerseits!
Ich bin schon länger in diesem Forum (als Leser Wink

) unterwegs und ebenso wie mein Freund benutze ich das Forum gern als Informationsquelle.

Jetzt war ich mal wieder auf Quellen und Meinungssuche, da mein Freund nun endlich seinen Traum vom Landsknecht erfüllen will und ich ihm dabei helfen möchte.
Zum eigentlichen Problem:

Er möchte sein Kostüm so historisch wie möglich machen, und das bringt bereits bei der Auswahl des Stoffes Probleme mit sich:
Überall steht, dass Landsknechte Wolle trugen. Ich habe jetzt ziemlich verzweifelt gegoogelt nach bunter, schöner Wolle, die sich jedoch so ohne weiteres (und in erschwinglichen Preisen) nicht auftreiben ließ.
Beim Stöbern in diesem Forum ist mir der Begriff "Loden" beziehungsweise "Walkloden" unter gekommen. Trotzdessen, dass Wikipedia sagt, dieser Walkloden wäre schon im Mittelalter bekannt gewesen, hat mein Freund jetzt Bedenken, dass der frühere Loden heutzutage in dieser Form nicht mehr verkauft wird und er sozusagen nur "billigen" modernen Loden bekommt.

Ist heutzutage verkaufter Loden historisch genug?
Kommt es irgendwie auf den Synthetikateil an?
Trugen Landsknechte nur "reine" ollstoffe oder auch Loden?
WO finde ich im Notfall reine Wollstoffe (in bunt)?

Ich persönlich würde mir jetzt mal die
http://www.stoffe.de/Stoffe/Bekleidungsstoffe/Loden.htm?shop=fabfab&SessionId=&a=catalog&t=5&c=109&p=109 Lodenstoffe anschauen, was haltet ihr davon?

Liebe Grüße,
Sturmkind

Edit: Wie ich gerade erfahren habe, soll es auch kein Mischstoff sein, also kein Kaschmir und gar kein Synthetik.

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 17.05.2012 Titel:

Harald Ösgard · Direktlink | Verfasst am: 16.07.2011, 23:45 Titel:

Ohne jetzt ins Detail bzgl. Wolle zu gehen.... Wolle ist im Sommer immer schwerer zu bekommen. Da würde ich also mit dem Kauf wenn irgend möglich auf den Frühling warten, da gibts dann Wolle wieder im Schlußverkauf.

Zu Wolle und Wollstoffen köntest Du hier mit der Suchfunktion etliche sehr detailierte Beiträge ausgraben.. mit Loden solltest Du ebenfalls eine Menge Treffer landen.

Walkloden ist so historisch wie eh und je. Strickloden ist die "moderne" Variante.
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Besuchte Cons: JdS 2010-Gottfreid/Jäger; DF 2010/ Boyden Kuin/Keltischer Handwerker;Herbstturney 2010/Goscogne/ Kriegsknecht im Gefolge des Herrn Sevigny
2011/ Boiden - keltischer Auxilliar (und Handwerker) 2011/Gottfreid - Pilgerreise Dascon

Klaufi · Direktlink | Verfasst am: 17.07.2011, 00:54 Titel:

Hast du schonmal in der Bucht gesucht? Da findet man häufig recht günstige und brauchbare Wollstoffe. Kaschmir oder ähnliches finde ich jetzt nicht so schlimm, da das immerhin auch Tierhaar ist. Synthetik sollte aber so wenig wie möglich drin sein, das stimmt schon. Wie harald auchs chon anmerkte, sollte man darauf achten, keine gestrickten Stoffe zu erwischen, da diese sich sehr von gewebten Stoffen unterscheiden, hauptsächlich leiern diese schneller aus und verformen sich. Loden habe ich bisher nur selten in bunten Farben gesehen, meist eher in Grau oder Tannengrün. Welche Farben schweben euch denn so vor?
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Chevalier · Direktlink | Verfasst am: 17.07.2011, 00:54 Titel:

Wie wäre ansonsten www.naturtuche.de als Bezugsquelle? Aber wenn du etwas googlest findet man ne ganze Menge Online-Läden die entsprechende Stoffe anbieten.

Letztendlich sicherheit bietet ansonsten nur: Webstuhl besorgen, Rohwolle und dann selbst spinnen. Allerdings im Larp nicht wirklich so wichtig. Will er denn Larp oder Reenactment machen?
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Avarisches Ritterlager 21. bis 24.06.2012
DSA-GG&P2012 - Die große Kabinettstjoste 31.8. bis 02.09.2012
Das graue Land 3 - Boryarts Herz 12. bis 14.10.2012

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 17.05.2012 Titel:

Sturmkind · Alter: 20 Anmeldedatum: 16.07.2011 Beiträge: 9

Super, vielen Dank!
Also der Link von Chevalier ist echt gut. Die Wolle sieht gut aus und ist nicht sooo teuer... Da werd ich mal nach Stoffproben fragen, das geht doch bestimmt, oder?
@Klaufi: Was ist denn "Die Bucht"?
Das mit den gestrickten Stoffen ist echt gut zu Wissen, danke für den Hinweis!

Also bei den Farben schwanken wir noch... die Landsknechte waren ja sehr auffällig gekleidet, mit unterschiedlichsten Farbkombinationen. Ich denke, es wird auf irgendetwas mit Rot hinauslaufen. Ob Rot/Blau Rot/Grün oder Rot/Gelb weiß ich noch nicht, muss meinem Freund ja auch irgendwie stehen Wink

Am liebsten würde er es so machen, dass es sowohl für Reenactment geht, als auch für Larp.

Klaufi · Direktlink | Verfasst am: 17.07.2011, 02:44 Titel:

Dann wäre wohl Naturtuche vorzuziehen Wink

Mit "die Bucht" meinte ich übrigens ein populäres Online-Auktionshaus
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Sturmkind · Alter: 20 Anmeldedatum: 16.07.2011 Beiträge: 9

Ähm, sagen wir mal: Oh XD

Das muss ich mir merken^^

Nount · Direktlink | Verfasst am: 17.07.2011, 07:46 Titel:

Für solche speziellen Fragen würde ich lieber ein Reenactment-Forum suchen. Die kennen sich damit doch besser aus als die hier Anwesenden (zum Großteil).
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(Kurt Tucholsky)

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 17.05.2012 Titel:

Hubert · Anmeldedatum: 03.05.2010 Beiträge: 178

Cartefius · Direktlink | Verfasst am: 17.07.2011, 11:42 Titel:

Die Frage ist wohl erstmal, wie historisch anspruchsvoll du bist. Auf einem sehr hohen Level, bei dem es um exakte Webarten, Nahttechniken und Fadendichten geht kann ich dir nicht weiterhelfen, da reicht mein Wissen nicht aus, dafür müsstest du aber sowieso handgefärbte Wolle kaufen, die es nur zu sehr hohen Preisen gibt.

Solange es nur um ein "ungefähr-als-ob"-Level geht, bei dem man sich schon an den Originalen orientiert, aber nicht päpstlicher als der Papst ist, können wir dir auch hier weiterhelfen. Für mich z.B. würde ich schon auf Woll- und Leinenstoffe achten und versuchen, die historischen Schnitte einigermaßen zu treffen, hätte aber auch kein Problem mit unsichtbaren Maschinennähten oder mit synthetischen Färbungen in halbwegs plausiblen Farben.

Grundsätzlich würde ich sagen ist das mit dem Loden so eine Sache: Mir ist jetzt keine konkrete Quelle bekannt, die gegen oder für gefilztes Tuch bei Landsknechten spräche, die Herstellungsmethode wird aber mit Sicherheit bekannt gewesen sein. Da aber der Hauptvorteil von Loden die Wetterfestigkeit ist, die meisten Landsknechtswämser aber mehr Augenmerk auf Mode als auf Regendichte legen, würde ich ein solches Material für eher unplausibel halten. Wenn es alleine um den Schutz vor Ausfransen geht, halte ich da normalen flauschigen Mantelstoff (auch als "Mantelvelours" bezeichnet) in Tuchbindung für ebenfalls sehr gut geeignet.
Meiner Meinung nach sind auch kleinere Synthetikbeimischungen in Ordnung und im Endprodukt eigentlich nicht zu erkennen, aber das ist Geschmackssache.

Ein ganz wichtiger Punkt beim Kauf von "modernem" Loden ist aber, ob es sich um Web- oder um Strick-Loden (bzw. "Wirkloden") handelt. Letzterer ist meiner Meinung nach für die meisten unter rauhen Bedingungen genutzten Kostümzwecke weniger geeignet, weil er sehr locker und elastisch ist, dadurch aber weniger stabil gegenüber Abnutzung und leicht mit der Zeit ausleiert und beult. Eventuell eignet er sich für die Verarbeitung zu engen Hosen, das müsste man aber noch testen.
Die allermeisten Stoffe, die aktuell als "Walkloden", "gekochte Wolle" etc. verkauft werden, sind leider Strickloden. Wenn man da keinen kundigen verkäufer hat kann man das recht einfach testen, indem man eine Stoffecke ein wenig in alle Richtungen zieht und dehnt, verhält er sich dabei deutlich elastischer als "normaler" dicker Stoff, so ist es mit hoher Wahrscheinlichkeit Strickloden.
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Sturmkind · Alter: 20 Anmeldedatum: 16.07.2011 Beiträge: 9

@Hubert: Wow, ein sehr schöner Landsknecht ist das Smile

Ist dein Barrett so ähnlich gefertigt wie hier http://www.de-reuver-online.de/lappingrotte/anleitungen/barett01.pdf?
Aus welchem Zeitraum kommt denn diese Darstellung? Oder hast dus dir von hier und da und dort zusammengesucht?

Wegen der Hose: Die soll eher eine Puffhose werden, bis ca. unter die Knie und mit angemessener (aka unübertriebener) Anzahl von Schlitzen.

@Cartefius: Hey, danke für die ausführliche Antwort! Genau das wollte ich wissen. Meinem Freund geht es definitiv mehr um die "ungefähr-als-ob" Variante. Also ist "Mantelvelours" auch Wolle und franst nicht? Das ist gut zu wissen.

Achja, wir haben hier das Buch "Historische Waffen und Rüstungen - Ritter und Landsnechte vom 8. - 16.Jahrhundert" von Liliane und Fred Funcken (ISBN 978-3-8289-4504-3), dass ich für sehr brilliant halte (sehr viele sehr schöne Illustrationen!), allerdings ist der tatsächliche Wert als Quellenangabe ungewiss... Kennt jemand das Buch und kann eine Meinung abgeben ob es sich als Vorlage eignet?[/url]

Hana · Direktlink | Verfasst am: 17.07.2011, 17:10 Titel:

Ein Freund von mir hat letztens bei Färbehof Stoff bestellt, die bieten pflanzengefärbte Stoffe an.
Und auch interessant: Ich habe bei der Bestellung eine Karte mit gefärbten Wollfäden dazu bekommen, sowas ist prima, um bei chemisch gefärbten Stoffen vergleichen zu können, welche die gleiche Farbe wie ein pflanzengefärbter Stoff haben. Die Farbkarte ist auch im Shop abgebildet. Ggfs. kann man die auch einzeln da bestellen?
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Liverollenspiel im Münsterland:

Hubert · Anmeldedatum: 03.05.2010 Beiträge: 178

Sturmkind · Alter: 20 Anmeldedatum: 16.07.2011 Beiträge: 9

Okay, dann danke ich allen für die schönen Antworten!
Wenn es dann fertig ist, werde ich nochmal hier posten^^