Thema: Ansichtssache?

Dossmo · Direktlink | Verfasst am: 06.10.2011, 12:25 Titel: Ansichtssache?

Mahlzeit.

Ich muss mich mal ausheulen. Beziehungsweise muss ich euch mal fragen, ob meine Auffassung von Spiel so sehr von der einer großen Anzahl anderer Spieler abweicht, dass ich eigentlich im falschen Hobby bin. Helft mir, ich bitt' euch.

Es geht im Groben darum, dass meine Vorstellung einer Welt, in der jeder Honk schwer bewaffnet ist, zernichten-und-verstören-Zauber beherrscht, Kriegspriester Tod und Verdammnis predigen und der Herr Ritter den Dieb noch vor dem Frühstück aufhängt, eine finst're ist. Ergo benimmt man sich auch. Wenn man lange leben will, versteht sich. Und wer will das nicht (Sprenggobbos ausgenommen, aber die kann ich prima wegrationalisieren).

Mir wurde mittlerweile des öfteren vor die Füße gekotzt, ich spiele zu ernst, kein Platz für Spaß, immer nur Blut, Hass und Höllenqualen. Das Problem bei besagten Vorwürfen wäre, ich mag diese Einstellung. Sehr sogar. Es muss nicht immer episch sinister àla Cthulu und Spießgesellen sein, aber mal im Ernst: Man nehme im oberen Absatz beiläufig erwähnte, permanent (offenbar) existierende Bedrohungslage und projeziere sie 1:1 in das Denken eines auf Lebenserhaltung getrimmten Durchschnittswesens. Wie würde besagtes Wesen durchs Leben gehen? Immer einen Scherz auf den Lippen? Albernheiten tolerierend? Kender als lust'ge Gesellen abtuend, und zaubern sie noch zehnmal Eysenklöten? Den Dieb verschonen, weil man ja so gnädig ist? Vielleicht nur die Hand ab und dann dem Heiler übergeben, denn man wäre ja doch lieber beliebt und human?

Was mache ich also falsch, indem ich denke: "Zur Hölle mit dem Gesindel. Spuckt er mir ins Bier, brech ich ihm 'nen Knochen. Stiehlt er meine Barschaft, bekommt er meinen Stahl gleich mit in den Balg. Und zaubert er garstig gegen mich und die meinen, schneid ihn in Stücke, den Ketzer."

Bin ich zu ernst, spiele ich zu böse? Oder ist der Rest der Welt einfach zu verdammt knuddelig, dass es mir so die Galle hochtreibt?
"Kein Rassismus!" hör' ich schalmeien. "Den Ork verschonen!" dazu. "Elfen sind Brennholz, keine Freunde!" brüll ich dagegen, und "Hängt die ganze Bande auf, ich wüsst' da einen Ast, der ginge!".

Also, klärt mich auf, ich harre.

D. (ausgelaugt vom Dummzeuch schreiben)
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[Haralds Mutter]

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 21.05.2012 Titel:

Gerwin · Alter: 29 Anmeldedatum: 20.06.2010 Beiträge: 8136

Naja..die Frage ist halt was man will.

Will man eine halbwegs realistische Larpwelt, gebe ich dir recht. Ich bevorzuge auch eine halbwegs realistische Larpwelt. Nur bringt die so ein paar (kleinere und größere) Probleme mit sich.

Rassismus nur gegen Orks? Warum eigentlich? Als Strafe dafür dass sich ein Ork überhaupt traut als Spielercharakter aufzutreten? Rassismus ist einer rauhen, pseudomittelalterlichen Welt überhaupt ein Thema.

Überhaupt nur Rassismus? Warum haue ich in einer derartigen Welt jeden der mir dumm kommt nicht einfach um? Warum lasse ich es zu dass sich mein Weib von seinen naturgegeben Platz entfernt und plötzlich Heilerin, Kriegerin oder Magierin wird? Warum lasse ich mich rumkommandieren von jemanden der mir weder körperlich gewachsen ist, noch eine entsprechende Armee hinter sich hat und am besten auch noch aussieht wie ein dicker Fachinformatiker..nur weil er sich Ritter schimpft? All diese Dinge sind logisch nicht zu erklären, kommen aber im Larp vor.

Larp ist nun einmal inzwischen weichgespült. Es gibt nur noch wenige PvP Veranstaltungen, und die die es gibt nehmen denklogische Dinge wie Kriegsgefangenschaft, Vergewaltigung, Leibeigenschaft und Co. meist aus. Larp ist halt zum bunten Familienfest für jedermann/frau geworden...und Martina Musterfrau (ihrerseits Kunststudentin im 35ten Semester und Gleichberechtigungsbeauftragte im lokalen ASTA) lässt sich nun einmal ungerne sagen dass sie keinen Ritter und eigentlich auch keine Kriegerin spielen kann...und das Gewalt auch unter Spielern in dieser Welt normal ist.

Dass alles macht Larp ein wenig öder...aber es macht eben trotzdem Spaß.
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Lieber Larpeinsteiger:

Auch wenn dieses Posting tendenziell einen anderen Eindruck vermittelt kannst du natürlich relativ unabhängig von körperlichen Voraussetzungen, Geschlecht, Alter und Herkunft jede Rolle spielen die du willst. Alles was du hier liest sind persönliche, subjektive Meinungen.

luthien368 · Direktlink | Verfasst am: 06.10.2011, 12:42 Titel:

Ernst spielen ist doch nicht schlimm. Wichtig ist, den anderen nicht den Spaß zu nehmen. Sei dir also bewusst, dass nicht jeder Spaß an deinen Konsequenzen hat. Klar, wenn dir jemand eine runterhaut, soll er nicht heulen, wenn du zurück haust. Versuch einfach, deinen Spielspaß nicht über den anderer zu stellen, ggf. musst du ein Gespür dafür entwickeln.

UND es ist wichtig zu zeigen, dass man es OT nicht so ernst nimmt. Wenn also jemand jammert, du würdest zu ernst spielen, kommst du kurz aus deiner ernsten Rolle raus, lachst kumpelhaft und erklärst ihm, das wäre dein Char. Ende Peng.
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Me@DA Nächste Cons: 08.-10.06.2012 Shealtainn I • 28.-30.09.2012 Dark Castle - Into the Wood 6

Harald Ösgard · Direktlink | Verfasst am: 06.10.2011, 12:46 Titel:

Nunja, in realen Krisensituationen neigen Menschen in der Tat erstmal zur Radikalisierung.
Andererseits, es gibt viele Beispiele, wo gerade die besonders Armen noch ein offenes Herz zeigen, wo die Menschen gerade in der Not besonders eng zueinander stehen.
Und Galgenhumor ist auch keine Erfindung von Hollywood, es gibt schon auch Menschen in Echt, die einen befreienden Humor nicht gegen kalten Zynismus getauscht haben.

Letzten Endes hängt es meiner Meinung nach wesentlich mehr von der Persönlichkeit und dem Charakter eines Menschen (ergo einer bespielten Figur) ab, ob man sich so oder so benimmt. Die realen äußeren Umstände sind da eher zweitrangig. Dafür ist es einfach zu weit gefächert, was das Individuum als Stress empfindet. Die Reaktionen auf den Zustand Stress sind zwar mehr oder minder in einem engeren Rahmen gefaßt - dazu gehört auch der Verlust des Spaßempfindens - nur welcher reale Umstand dann letztlich bei jemandem Stress auslößt, das hängt eben stark von der individuellen Wahrnehmung, Veranlagung und mentalen Präparation ab.

Rettungssanitäter, Pathologen und Bestatter rennen auch nicht immer nur mit ernster strenger Miene rum, die haben sicher auch hier und da mal was zu Lachen. Mindestens in ihrer Freizeit. Im Dienst ist das ne andere Sache.

spricht Du nun also davon, das Dir die Leute "im Dienst" zu albern bzw. zu apostelhaft sind? Oder gehts Dir mehr darum, daß generell mehr ne Ferienlagerstimmung da ist, als ne Bedrohungssituation?

PS: Kennst Du den Film: "Restrepo"?
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Besuchte Cons: JdS 2010-Gottfreid/Jäger; DF 2010/ Boyden Kuin/Keltischer Handwerker;Herbstturney 2010/Goscogne/ Kriegsknecht im Gefolge des Herrn Sevigny
2011/ Boiden - keltischer Auxilliar (und Handwerker) 2011/Gottfreid - Pilgerreise Dascon

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 21.05.2012 Titel:

Kelmon · Direktlink | Verfasst am: 06.10.2011, 14:10 Titel:

Sofern ich Dossmo richtig verstanden habe: Das gleiche Problem habe ich auch, und zwar massiv.

Für mich wird gefühlt sehr, sehr viel zu "lustig" gespielt für die üblichen Situationen auf Cons. Was mich dann, der darüber nachdenkt, wie mein Charakter sich wirklich fühlen würde, als grantigen, humorlosen Kerl rüberkommen lässt.

Ein Beispiel hierfür wäre die vorletze Con, in der ich eine Gruppe "Abenteurer" schleichenderweise durch einen Ork- und Dämonenverseuchten Wald führte, und besagte Abenteurer nichts besseres zu tun hatten als lautstark durch den Wald zu trampeln und sich über ihren letzten IT-Urlaub auszutauschen. Wenn man dann mal IT an die Bedrohung erinnert und die Leute zusammenscheisst, erntet man halb-OT-"Spielverderber"-Blicke. (Ich rede hier nicht von IT-Schlecht-im-Schleihen-sein, sondern um regelrechtes Mir-doch-egal-wie-laut-ich-bin-Ha-Ha)

Ähnlich unverständlich ist für mich, wie man vom blutigen Schlachtfeld kommen und sich zum Saufen, Würfeln und Scherzen in die Taverne setzen kann. (Die - seltenere - Umkehrung wären dann die Charaktere, die jeden Gang zur Taverne oder zur Toilette wie einen Kommandoeinsatz hinter feinlichen Linien behandeln, Getränke magisch untersuchen und Schutzkreise um ihren Tisch errichten).
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LARP-Anfänger: Schaut hier nach!

Tala_Pran · Direktlink | Verfasst am: 06.10.2011, 14:24 Titel:

mich stört der falsch verstandene Humanismus oder andere "ismusse"

Wenn ich eine Bettlerin spiele und mich dem Ritter bettelnd vor die Füße werfe, erwart ich "getreten" zu werden. Ich erwarte, dass andere Standler ihm zustimmen und mich vielelicht auch noch mit faulem Obst bewerfen.

In keinem Fall erwarte ich, dass der Ritter als hartherzig beschimpft wird, sicher soll kein anderer Edelmann zu mir eilen und mir aufhelfen. Das ist unstimmig und unlogisch.

Ok, diese Rollen werden nur noch von NSCs besetzt, weil die ja dann wissen was auf sie zu kommt. Das sollte ein SC aber auch verinnerlicht haben, wenn er sich einer Rolle annimmt.

Wird das Dorf aktuell bedroht, dann muss auch gedämpfte Stimmung herschen.
Ist das Dorf latent bedroht, wird es Großmäuler geben, die sich darüber lustig machen. Es wird gespielt oder gesoffen, ob aus Mut oder Angst oder in Kombination.
Dauert die Bedrohung schon lange an, wurde aber kaum greifbar (der Drache holt sich einmal im Jahr ein Jungfrau), dann neigt der Mensch dazu, diese zu negieren und so normal wie möglich zu leben. "Es wird schon nicht mich treffen"...

Ich fürchte ich bin da mal mit Kelmon und Dossmo einer Meinung Very Happy

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Ich habe gelernt, Leid zu ertragen, Schmerz zu verbergen und mit Tränen in den Augen zu lachen, nur um anderen glücklich zu machen!

Sabine
Obmann Holo-Con Austria
Star Trek, Potterversum, DSA
http://www.holo-con.net

Harald Ösgard · Direktlink | Verfasst am: 06.10.2011, 14:25 Titel:

Ich empfehle Euch wirklich mal den Film: "Restrepo".

Also ich glaube, nach diesem Film werden einige vielleicht etwas aufräumen müssen mit ihren Vorstellungen, wie permanente Bedrohung auf Charaktere zu wirken hat, wirken sollte, wirken müßte,....

Merke: Mit SINN hat das alles am wenigsten zu tun. Es wäre sinnvoll, sich lautlos durch so einen Wald zu schleichen... Aber wenn das nichtmal Berufssoldaten in richtigen Kriegen machen.... Nunja...
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Kelmon · Direktlink | Verfasst am: 06.10.2011, 14:38 Titel:

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 21.05.2012 Titel:

Golrok · Direktlink | Verfasst am: 06.10.2011, 14:50 Titel:

Mich nervt das ewige Tollerantzgeschwafel. Grade bei ach so lustigen Konzepten. Wer mich verzaubert, stirbt (oder wird verstümmelt). "Aber das ist doch nur ein Kender!" Mir egal.

Und ich muss mich auch nicht mit allen verbünden um den Plot zu lösen. (Hier verweise ich auf Charistras Diskussionsblog im Larper.ning)

Dementsprechend:
Nein Dossmo, wir haben recht!

Kelmon · Direktlink | Verfasst am: 06.10.2011, 14:57 Titel:

Harald Ösgard · Direktlink | Verfasst am: 06.10.2011, 15:08 Titel:

Chevalier · Direktlink | Verfasst am: 06.10.2011, 15:11 Titel:

Zuviel Gefahr stumpft ab. ich kann verstehen wenn der ewige Landsknecht irgendwann tollkühn wird, egrade wenn er schon einige Schlachten überlebt hat und sich für quasi unsterblich hält, da er schon den Obernekromanten guck-mich-an-und-stirb überlebt hat. Natürlich reagiert auch ejder anders. Der nächste wird vielleicht total paranoid, weil er schon so oft erlebt hat, dass aus dem guten Einsiedler plötzlich als eben besagter Obernekromant herausstellte.

Aber jedes Char-Konzept, wie er mit einer Situation umgeht, von "der Bettlerin aufhelfen" bis zu "jeden umbringen der mich nur schief anguckt", klappt nur schön, wenn nicht zuviele das gleiche Konzept verfolgen. Denn dann wirkt es irgendwie beliebig und störend. Denn natürlich darf jemand den Gutmenschen spielen und mit Orcs reden und das Zigeunerpack gegen Vorurteile aus der Adelsfraktion und den abergläubischen Niederen Ständen "die klauen unsere Kinder!" verteidigen.
Aber das klappt eben nur schön, WENN es jemand gibt, der einen Taschendieb gnadenlos die Hand abhacken läßt, während andere seinen Diebstahl aus Hunger verstehen, und wenn dritte die Orcs als Feinde der Menschheit ohne ihre Gründe zu hinterfragen bekämpfen wollen.

Aus IT gut gespielten Konflikten entsteht Spielspaß.

Im übrigen vertrete ich auch die These, dass ich nicht nur dann ein schönes und erfolgreiches LARP-Wochenende hatte wenn ich den sogenannten Plot "erfolgreich" bewältigt habe. Wenn es mir gegen den Strich geht weil mir die örtliche Bevölkerung zum beispiel undankbar erscheint und meine Methoden kritisiert reise ich z.B. halt ab. Sollen die eben sehen, wie die alleine mit ihrem Dämonenproblem fertig werden, wenn ihnen nicht passt, dass sich mein Ritter nicht von einem dahergelaufenen Dorfschulzen irgendetwas befehlen läßt, wie er sich zu benehmen hat. Hätte er die nötige Kampfkraft seine Meinung durchzusetzen würde er mich ja ohnehin nicht benötigen...
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...
Avarisches Ritterlager 21. bis 24.06.2012
DSA-GG&P2012 - Die große Kabinettstjoste 31.8. bis 02.09.2012
Das graue Land 3 - Boryarts Herz 12. bis 14.10.2012

Kelmon · Direktlink | Verfasst am: 06.10.2011, 15:22 Titel:

@Harald: Den Film werde ich mir mal anschauen.

Daß der nicht zensiert wird ist irgendwo klar, da hier das Militär oder der amerikanische Staat nunmal keine rechtliche Handhabe hat. Wie bei uns auch. Ich darf soviele Polizeieinsätze filmen, wie ich mag. (Mit den üblichen Einschränkungen, Recht am eigenen Bild und ähnliches).
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LARP-Anfänger: Schaut hier nach!

Schwannis · Direktlink | Verfasst am: 06.10.2011, 15:22 Titel:

Ich vertrete die Ansicht das Quatsch in einer Bedrohungssituation gerechtfertigt sein KANN. Schliesslich ist nicht jeder Charakter mental in der Verfassung dem Tod alle naslang in die Augen zu schauen, da wird er wahrscheinlich auch mal versuchen sich selbst zu beruhigen indem er die Ernsthaftigkeit der Situation etwas herunterspielt. Ich habe es in etwa so in meinen Kriegstagebüchern aus dem WWII gelesen und finde es eigentlich ziemlich schlüssig. Schliesslich reisse ich auch Witze um mich zu beruhigen wenn ich ne Mathearbeit wiederbekomme, was ja das moderne Äquivalent zum Erzdämonen ist. Wink

Ich finde reine Spasscharaktere auch schwerst unnötig, bin aber Galgenhumor und ähnlichem nicht abgeneigt.

M.f.G
Schwannis
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Schwannis vult! Awww

Tala_Pran · Direktlink | Verfasst am: 06.10.2011, 15:32 Titel:

ich hab mal eine BBC Dokumentation zum Thema Krieg und Auswirkung auf die direkt betroffen militärischen und zivilen Personen gesehen.

Da ging es um Zeitzeugen aus dem 1. und 2. Weltkrieg, Tagebucheinträge und Briefe.

Ja die Menschen bemühen sich umsomehr um Normalität um so mehr man sie ihnen weg nimmt. Eine Blumenvase im Schützengraben, mit den Kindern singen, wenn sie im Bombenschutzkeller ausharren müssen. Ein Gemüsebeet hinter den Latrinen.

Ich finde die Serie "M*A*S*H" zeigt das auch sehr gut.
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Sabine
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