Thema: Argonier - Charakterberatung (Echsenwesen)

Alex.2 · Alter: 24 Anmeldedatum: 03.12.2011 Beiträge: 33 Wohnort: Baden-Württemberg

Hallo,

ich habe im Bastelthread über meinen geplanten Charakter geschrieben Link, und weil ich weiß (und merke), dass das Konzept umstritten ist, gibts hier nochmal die Diskussion über den Charakter als solchen.

Hintergrund ist ein Argonier wie aus TES5 Skyrim (nein, ich hatte die Idee schon vor nem Jahr, da wars noch TES 4 Oblivion).

Er ist in normal in seinem Familienclan aufgewachsen. Von Beruf Kundschafter und will jetzt aus Neugier auch den Rest der Welt außerhalb der argonischen Sümpfe sehen.

Stilistisch will ich das ganze japanisch anhauchen, zumal Argonien laut TES Karten im Südosten des Kontinents liegen.

Kleidung: Tabi (japanische Zehensocken), Stoffhose, Handschuhe.
Obenrum bin ich mir noch nicht ganz sicher. Entweder etwas Kimonoähnliches oder Schuppenhaut.
Darüber auf jeden Fall ein "Jin-Baori"-"Weste" aus Leder (Wikipedialink), die auch als leichte Rüstung dient (laut ebendiesem Wikipediaartikel).

Bewaffnung: hauptsächlich Wurfbolzen (selbstgebastelt), eventuell vergiftet (wenns die Regeln hergeben).
Als weitere Waffe ein 80 cm Schwert, das ich eher defensiv ziehen will, falls mir ein Gegner zu nahe kommt.
Also eine Kampfweise als "Plänkler".

Mir ist vollkommen klar, dass der Charakter High-Fantasy ist und ich will ihn auch nur auf entsprechenden Cons spielen.
Ach ja, ich war bisher auf 3 kleinen Tagescons als Mensch und will jetzt definitiv einen Echsenmensch spielen.
Einerseits aus Spaß an der Kostümierung, andererseits weil mich Echsen faszinieren.

Und damit's dann auch gut wird, wende ich mich jetzt an euch:
Anregungen, Verbesserungsvorschläge, etc. ausdrücklich erwünscht. Smile

Grüße, Alex

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 21.05.2012 Titel:

Kelmon · Direktlink | Verfasst am: 03.12.2011, 15:48 Titel:

Während in den Elder-Scrolls-Spielen ja fröhlicher Kulturmischmasch herrscht (Beispielsweise die inzwischen aufgelösten "Blades", die Leibwache des Imperators, die Katanas zu Römerrüstungen tragen), würde ich dazu raten, für LARP da einen Gang zurückzuschalten.

Ich sage keinesfalls, daß Ausrüstung im japanischen Stil notwendigerweise unpassend wäre, ich würde aber vielelciht nicht japanische Ausrüstung 1:1 kopieren, sondern dem ganzen definitiv eine eigene Note verpassen.

Was die Wurfbolzen angeht, so würde ich davon abraten. Zumindest wenn wir von sowas wie "Bo-shuriken" reden:

Sowas, genau wie Messerwerfer (natürlich dann mit dem gurt mit 10 Wurfmessern), sind auf Cons ungefähr so beliebt wie Klomeuchler.

Kann es sein, daß Du sowas ähnliches wie einen "Ninja" (Kundschafter, japanischer Stil, Wurfwaffen) spielen willst, und dem ganzen dann noch eine Fremdrasse aufsetzen willst? Den Eindruck gewinne ich nämlich hier.
_________________
LARP-Anfänger: Schaut hier nach!

Alex.2 · Direktlink | Verfasst am: 03.12.2011, 16:03 Titel:

Gute Frage^^.

Nein, keinen Ninja und erst recht keinen Klomeuchler!

So im Nachinein betrachtet, muss ich dir aber recht geben, dass ich die Ninjaoptik ganz cool fände... (Hey, das wäre mit den "Schattenschuppen" sogar durch die Vorlage gedeckt! Cool Orc

).
Neee, bloß nicht! (Da könnte ich mich ja auch mit weniger Mühe zum Deppen machen Wink

.)

Tja, ich wollte einen Kundschafter und kämpferisch flexiblen Plänkler spielen - um das ganze mal nicht "Waldläufer" zu nennen.
(Ich schätze mal die Ninja-Assoziationen kommen daher, das die Historischen Ninja - soweit man das beurteilen kann - tatsächlich so ne Art Waldguerilla waren).

Dürfte daran liegen, dass ich OT die Action mag, aber auch nicht im Plattenpanzer drauflosprügeln, sondern lieber rennen will.
Ein Bogen wäre natürlich die Alternative, aber ich möchte doch irgendwie lieber näher am Gegner sein, anstatt nur aus dem Hintergrund zu zielen.

Und, dass es ein Argonier ist, hat mit dem Beruf nur soviel zu tun, als dass es eben ein Beruf sein muss, der zu einem Argonier passt. Wink

Vorschläge für ne bessere Bewaffnung? Andere Wurfpfeile? Was bietet sich sonst an?

Gerwin · Alter: 29 Anmeldedatum: 20.06.2010 Beiträge: 8136

Das Problem bei Wurfpfeilen ist recht eindeutig. Du kämpfst beim Larpen im Regelfall gegen mehr oder weniger schwer gerüstete Gegner. Auch wenn ein Larpkampf nicht unbedingt etwas mit Realismus zu tun haben MUSS ist ein gewisser Realismus immer ganz treffend. Der Schaden denn du mit einen Wurfgeschoss dieser Art gegen ein Kettenhemd mit dick gefütterten Gambeson (welches häufig selbst Armbrust(!)bolzen aufhält) ist eher gering.

Im allgemeinen halte ich von den Konzept recht wenig.

Asiatische Konzepte sind eh auf den meisten Cons eher schwierig zu bespielen (die meisten sind halt doch eher europäisches Pseudomittelalter).

Dazu noch ein Tierwesen mit lediglich 3 kleinen Tagescons Vorerfahrung. Und auch noch ein besonders schwieriges wie ein Echsenwesen. Mir klingt dass nach 3 Nummern zu groß.

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 21.05.2012 Titel:

Alex.2 · Direktlink | Verfasst am: 03.12.2011, 17:36 Titel:

Hm, das mit der Kampfeffektivität sehe ich durchaus ein.
Wenn ich mich nicht irre, ist der Sinn von Plänklern, aber auch nicht Effektivität sondern, den Gegner abzulenken. Das heißt, ich würde etwas werfen, oder mit dem Schwert fuchteln, oder so, damit der Gegner auf mich aufmerksam wird, und ihn dann von jemand anders erledigen lassen.
Als Kundschafter wäre Kampfeffektivität auch nicht meine Hauptsorge.

Wenn Wurfwaffen allgemein als unschön verschrien sind, bräuchte ich halt eine Alternative dazu.

Warum soll man auf einem HIGH-Fantasy Con denn keine asiatische Echse spielen? Da gibt es sowohl andere Tierwesen als auch andere Kulturen.
(Und ne Echse in europäischer Kleidung würde jetzt vermutlich auch was zu hören kriegen...)

Yep, ich weiß, dass das Konzept ne komplizierte Nummer wird, deshalb habe ich ja bereits Larp so ausprobiert und mache mir hier so viele Gedanken darum.
(Wenn's mir egal wäre, könnte ich's auch einfach so machen, ohne um Anregungen zu bitten.)
Und ich glaube wirklich, dass man das mit genug Vorbereitung schon hinkriegen kann.

Von daher: Kritik durchaus zur Kenntnis genommen und bitte um Verbesserungsvorschläge FÜR den Echsemensch.

Kelmon · Direktlink | Verfasst am: 03.12.2011, 18:37 Titel:

Gerwin · Alter: 29 Anmeldedatum: 20.06.2010 Beiträge: 8136

Generell...würde ich vor allem auf die Maske setzen. Wenn die aussieht wie bei Klaufi. Den Rest kannst du mit Kleidung verdecken. Nen wirklich guten "Suit" für Echsenhaut habe ich noch nicht gesehen, so etwas halte ich auch für ziemlich unmöglich.

Generell würde ich eher von Wurfwaffen generell absehen. Nen gezackter Speer oder etwas ähnliches passt in meinen Augen besser und ist nicht so konfliktträchtig wie eine Wurfwaffe.

Werde dir halt über folgende Kleinigkeiten:

High Fantasy bedeutet NICHT unbedingt Tierwesen erlaubt.

High Fantasy bedeutet NICHT unbedingt alle Tierwesen erlaubt.

Ein Krokodil ist (in meinen Augen) ein im allgemeinen bedrohliches Wesen. Anders als bei der kuschel-wuschlige Plüschfellfraktion sehe ich auch genauso viele Gründe mit einen Krokodilwesen zusammen zu arbeiten wie mit einen Schwarzork.

Wenn dir dass bewusst ist...wie gesagt...in meinen Augen Speer, lange Kleidung und eine coole Maske (nicht deine ausgewählte) dann ist es gut.
_________________
Lieber Larpeinsteiger:

Auch wenn dieses Posting tendenziell einen anderen Eindruck vermittelt kannst du natürlich relativ unabhängig von körperlichen Voraussetzungen, Geschlecht, Alter und Herkunft jede Rolle spielen die du willst. Alles was du hier liest sind persönliche, subjektive Meinungen.

Alex.2 · Direktlink | Verfasst am: 03.12.2011, 20:29 Titel:

Aha, danke soweit - der Vorschlag in punkto Kleidung klingt gut.

Dann werde ich mir wohl Cons aussuchen, die Tierwesen erlauben. Kann zufällig jemand gute empfehlen?

Wieso kommt ihr eigentlich sofort auf Krokodil? Ein Argonier ist eigentlich eher das hier (zumindest in Oblivion)
[Edit: Noch ein Link - hier etwas runterscrollen. Für weitere Bilder bitte googeln. Klaufi hat im Bastelthread auch welche von denen in Skyrim verlinkt, die sehen aber etwas "raptorartiger" aus.]
Noch ein Edit: Bevor das hier noch irgendwer falsch versteht: Ich beziehe mich ausschließlich auf's Aussehen und eventuell noch die Kultur - ich will Keine Rassenvorteile o.ä. einbringen!

Sprich, eine humanoide Echse, die ich persönlich eher unter Leguan einordnen würde, als unter Krokodil. Gesinnungsmäßig will ich auch eher einen der "Guten" spielen.
Deswegen bin ich auch von der Fantasieprodukte-Maske und Schlangenimitat ausgegangen - sieht halt weniger bedrohlich aus als Klaufis Kopf.
Edit: Aber das ist ja noch längt nicht in Stein gemeißelt bzw. in Latex gegossen^^. Daher ja die Frage nach Anregungen.

Btw: Was hast du denn an der Maske auszusetzten? Ich finde die sieht super aus. Geht in der Realität auch schön nach vorne als Schnauze, wenn man sie richtig anklebt. Man braucht nur nen entsprechenden Hinterkopf - das Foto auf Fantasieprodukte ist da halt leider suboptimal.

Ich wünschte, ich hätte was fertig zum Foto machen und zeigen, wie's aussehen soll (aber dann bräuchte ich ja nicht mehr hier nachzufragen Wink

)

Dass es logischerweise trotzdem Menschen mit (IT-) Vorurteilen gibt, ist klar und auch schon einkalkuliert.

Gezackter Speer, hmmm, eigentlich guter Vorschlag für ne Echse. Mir fehlt dabei aber irgendwie Flexibilität.
Vielleicht kann mir jemand ne gute Quelle oder Anleitung für entsprechende Wurfspeere nennen?

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 21.05.2012 Titel:

Gerwin · Alter: 29 Anmeldedatum: 20.06.2010 Beiträge: 8136

Kelmon hat da mal ne gute Anleitung online gestellt.
_________________
Lieber Larpeinsteiger:

Auch wenn dieses Posting tendenziell einen anderen Eindruck vermittelt kannst du natürlich relativ unabhängig von körperlichen Voraussetzungen, Geschlecht, Alter und Herkunft jede Rolle spielen die du willst. Alles was du hier liest sind persönliche, subjektive Meinungen.

stephan_harald · Direktlink | Verfasst am: 03.12.2011, 22:31 Titel:

Es gibt keine wirklich gute Quelle für Wurfspeere. Entwerder sehen sie scheisse aus und/oder fliegen nicht richtig.

Das ist halt genau wie bei Wurfwaffen im LARP allgemein. Das taugt nicht wirklich.

Für Großcons in einer Schlacht ggf. noch ok, werden die als Primärwaffe ziemlich oede.

Vergiss doch einfach mal diesen Wurfwaffenunfug. Deine Vorstellung eines Plänklers funktioniert im LARP eh nicht, sondern sieht maximal albern aus.

Plänkler im LARP haben oftmals entweder Langwaffen (Speer) und weniger Rüstung, oder sogar eine Armbrust.

Wo wir gerade bei deinem merkwürdigen Fremdrassenkonstrukt sind...warum nicht eine Armbrust hübsch aufbauen mit Zielfernrohr natürlich in tauglicher Optik?

Dann hast Du deinen Plänkler und kannst auf deinen Ninjakram verzichtern, das wird eh mehr belächelt als alles andere.

Ich habe gerade bei Dir, ein Bild eines schwarzen Ninschakids, mit Kuhpuschen, Echsenmaske im Kopf, der einen Plattenträger mit den Worten: Heilig, Magisch, vergiftet,2 direkt mit komischen Wurfdingern traktiert und sich danach aufregt weil der halbe Con vor lachen auf dem Boden liegt.

Stephan

Kelmon · Direktlink | Verfasst am: 03.12.2011, 22:46 Titel:

Alex.2 · Direktlink | Verfasst am: 03.12.2011, 23:08 Titel:

Näääh, keinen schwarzen Nindschaquatsch (wie oft denn noch?)!
Also, nach deiner Beschreibung musste ich jetzt allerdings auch lachen^^.
Nein, ich will es Wirklich ernsthaft angehen!
(So ohne magisch, geweiht, direkt und fall um, selbst das Gift war nur eine Zusatzidee und nicht notwendig.)

Vielleicht sollte ich das ganze beruflich doch lieber Waldläufer nennen?

Zuallererstmal wird es jetzt wohl eine grüne oder braune "Kimonojacke" als Gewandung mit eventuell so einem Lederteil als Schutz drüber.

Und die Fremdrasse ist nicht konstruiert, sondern aus den The-Elder-Scrolls-Spielen und -Romanen (ja, mittlerweile gibt's auch Bücher).

Okay, waffentechnisch stehe ich vor dem Problem, dass ich etwas waldläufertaugliches brauche, das auch durchs Gestrüpp passt (zumindest für die IT-Logik).

Richtige Fernwaffen wie Bögen oder Armbrüste mag ich nicht besonders, da ich mir schon ein bisschen mehr "Action" wünsche - nicht nur aus dem Hintergrund zielen. (Außerdem passen Armbrüste imho so gar nicht in den Argonier-Hintergrund.)

Danke für den Link zur Wurfspeer-Anleitung. Würde aber irgendwie schwierig werden mir mehreren von den Dingern rumzulaufen, oder?

Bleibt noch die Möglichkeit mit dem Speer als Stangenwaffe. Okay, selbst wenn ich die IT-Logik in punkto durchs Gestrüpp kriechen außer Acht lasse, bleibt das Problem, wo ich einen schicken zu nem annehmbaren Preis herkriege.
(Selbermachen trau ich mir bei so was langem nicht auf Anhieb zu und das meiste Geld wollte ich eigentlich für Gewandung und Echsenlook ausgeben, damit's auch gut wird - und mein Gesamtbudget sollte eher so mit 200€ auskommen).

Oder eben nur das Schwert? Wie verhindere ich dann, dass ich sofort umgeknüppelt werde? Sonst muss ich wohl wirklich seehr schnell rennen -
und mich quasi als Lockvogel betätigen (was für nen Waldläufer vielleicht nicht die schlechteste Wahl wäre).

Gerwin · Alter: 29 Anmeldedatum: 20.06.2010 Beiträge: 8136

200 Euro für ein gesammtes Echsenkostüm inklusive Kleidung und Waffen?

Mein Tipp...lass es sein. Sowas wird (meistens zumindest) extrem viel teurer. Die wenigsten Larper kennen Morrowwind überhaupt, und noch weniger können etwas mit den Agoniern (?) anfangen. Ein passender Speer wenn du ihn kaufst kommt schon mindestens auf knapp 100 Euro. Also...lieber weiter beim Menschen bleiben...der ja durchaus von seinen Verhalten alles aufnehmen kann was du willst. Nen Echsenwesen ist nen Großprojekt...dass in meinen Augen auch den Einsatz finanzieller Mittel (oder zumindest Larperfahrung) erfordert. Und mit 200 Euro wird (wenn du nicht selbst nähst) schon ein einfacher Mensch recht...schwierig.
_________________
Lieber Larpeinsteiger:

Auch wenn dieses Posting tendenziell einen anderen Eindruck vermittelt kannst du natürlich relativ unabhängig von körperlichen Voraussetzungen, Geschlecht, Alter und Herkunft jede Rolle spielen die du willst. Alles was du hier liest sind persönliche, subjektive Meinungen.

Alex.2 · Direktlink | Verfasst am: 03.12.2011, 23:41 Titel:

Seufz - und die Echse hatte es mir wirklich angetan...

Naja, das Echsenkostüm wollte ich basteltechnisch aus bereits vorhandenen Materialien machen.
Blieben noch etwas über 100 für Gewandung - für die ich Kimonojacke und Jin-Baori-Weste bräuchte (der Rest ist mehr oder weniger vorhanden).
Und eben die Waffe (das Schwert wäre auch so organisierbar).

Mal sehen, was bleibt wenn ich die Echse weglasse?
Ein Waldläufer mit japanischen Klamotten und Bewaffnung.
Ist das (mit europäischen Gesicht) so viel besser?
Und so ganz möchte ich von der exotischen Schiene doch noch nicht abrücken - ich möchte wenigstes das asiatische Design behalten.

Was wäre dann gegebenenfalls besser: Eine Naginata (japanischer Speer) oder nur das Schwert?

Schwannis · Direktlink | Verfasst am: 03.12.2011, 23:41 Titel:

Ich kenne die TES Reihe ziemlich gut und halte die Argonier (welche Argonier meinst du? Die Arena Argonier, die Morrowind, die Oblivion, die Skyrim Argonier?) für ziemlich schwer umsetzbar. Auch das sie eine Japanische Kultur haben halte ich für zweifelhaft, mWn leben sie in grösstenteils in Sümpfen und kleiden sich halt "sumpfig" (mir fällt kein passendes wort ein -.-), japanisch aber mMn auf keinen Fall. Das wäre bei den Akaviri der Fall gewesen, diese sind aber schon 500 vor der Oblivionkrise von der Bildfläche verschwunden. Das letzte aufbäumen war glaube ich die Schlacht von Sancre-Tor.

Falls du also wirklich einen Argonier spielen willst musst du erstmal Material sichten und grobe Skizzen erstellen. Ausserdem musst du darauf gefasst sein das es verdammt schwer sein wird, denn Argonier sind halt schwer umsetzbar.

M.f.G
Schwannis, Argonierspieler seit Morrorwind.
_________________
Schwannis vult! Awww