Thema: Ausrüstung eines Schmieds

Alex · Direktlink | Verfasst am: 24.08.2009, 22:45 Titel: Ausrüstung eines Schmieds

Ich spiele ja gelegentlich auch einen Schmied und zwecks der Darstellung habe ich in den letzten Jahren so das ein oder andere von Trödelmärkten zusammen gesammelt. Nun habe ich einen Status erreicht, bei dem ich der ich gerne mal eure Meinung zur Wirkung hören würde. Schaut euch bitte die folgenden Bilder an und sagt mir, wie ihr das ganze empfindet. Ein paar Sachen sind noch suboptimal bzw. fehlen noch, die Änderungspläne dazu stehen dabei. Vielleicht hat jemand noch mehr Ideen. Ach ja und bitte den unambientigen Hintergrund ignorieren.

Übersicht Ausrüstung:
http://api.ning.com/files/7W3Ksf7*TFfKeKSxvdfgjL4Q5rTfITthx16l4dceVI4ZKjpaR7vShXvulB4PJIku/SDC11926.JPG
http://api.ning.com/files/PePn*0xeSo3xWqQS4d7en8Hj4FNi3tySTm6udvl55VOt2fZKjxRGm5QU3EIIIo*h/SDC11929.JPG
http://api.ning.com/files/YOUv1fBQyTsXAyBl6*4V94CorY0P0M0PcLqT6O6lvDnRG2YWuahZFdWxF5dSG47S/SDC11933.JPG

Der Schemel ist recht stabil und abnehmbare Beine, die Kiste dient zum Transport der ganzen Ausrüstung. Das links im Bild ist eine Rolltasche, kommt später noch mal im Detail. Auf dem Foto fehlt noch eine große Schmiedezange. Was mir noch fehlt ist ein vernünftiger Amboß bzw. Unterlagen für Plattnerarbeiten.

Zangen im Detail:
http://api.ning.com/files/5cjfLyZanRBI0Q98UbvAbPyxankZzfnBSu7APW0JiwoxCClD7FHBQ2nyP1cjQOVg/SDC11936.JPG

Die Zangen sind teilweise wirklich Zangen aus dem Schmiedehandwerk, teilweise auch einfach alte Zangen, die ich als passend empfunden habe, die mich nicht stören und durchaus auch einsetzbar sind. Das vorne im Bild ist ein Handbohrer. Den brauche ich, wenn jemanden real eine Niete kaputt gegangen ist, um diese Aufzubohren und austauschen zu können. Den Handbohrer empfinde ich noch als suboptimal. Über Alternativen wäre ich dankbar.

Hämmer im Detail:
http://api.ning.com/files/7W3Ksf7*TFelyjquHQ4D8YJRTlRXILRHt2TaXQHOV28wlse2WXq5OEXrI65Gz4aO/SDC11937.JPG

Der mittlere Hammersatz stammt aus dem Karosserie-Ausbeulbereich. Ein Laie sollte kaum Unterschiede zu Hämmern sehen, die bei Plattnern Anwendung finden. Mir fehlen aber noch durchaus mehr Hämmer für bestimmte Aufgaben. Und Feilen. Die eine ist wirklich etwas mau. Das unten sind meine derzeitigen Ersatze für einen Amboß, die Anschaffung ist aber geplant. Das unten links im Bild ist eine uralte Schraubzwinge.

Ess + Blasebälge im Detail:
http://api.ning.com/files/DpWRUcMgbZZ05JgrUOTWi476KPx2QfqpWSNPSxGGl6AtAhQVtQRaoJ0sfYhwvIXR/SDC11940.JPG

Normalerweise würde ich als Schmied auf Reisen einfach eine Erdesse ausheben, das ist leider auf den meisten LARP-Lokationen nicht möglich. Im Moment nutze ich zur Darstellung den gezeigten Klappgrill. Hier wäre ich für transportable Alternativen dankbar. In der Esse sind ein paar Halbzeuge zur Darstellung. Der rechte Blasebalg ist ein moderner Nachbau, der auf alt getrimmt ist. Der linke ist geschätzte 50 Jahre alt und zum treten (reichtet sich selbst wieder auf).

Blasebalg Detail:
http://api.ning.com/files/YOUv1fBQyTtIn3rFfZjlxSmYXWGsxTTq5CdaAJk2Sv9z5-*yYcggGGRpVqeTW3MP/SDC11941.JPG

Das Leder am alten Blasebalg ist ziemlich fertig. Ich habe es, so gut es ging, mit Lederlotion aufbereitet, aber ewig wird es nicht mehr machen. Durchgescheuerte Stellen habe ich geflickt, finde das gibt dem ganzen einen noch urigeren Touch. Der Blasebalg funktioniert durchaus noch. Und zwar besser, als der moderne Nachbau.

Rolltasche im Detail:
http://api.ning.com/files/DpWRUcMgbZbiVnH3KJi-ZmB2aIwKV16ISeyNuf7ErakofIwVUlYjh*3TBex9Sdob/SDC11948.JPG

Rolltasche gepackt. Außer den Hämmern passt alles Werkzeug rein.

Über Anregungen und Kritik wäre ich dankbar. Einen Amboß voraus gesetzt, würdet ihr das ganze so schon als durchaus positive Darstellung werten? Was fehlt euch, außer den angesprochenen Sachen? Habt ihr Alternativen?

Grüße,
Alex
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inLarp · Direktlink | Verfasst am: 21.05.2012 Titel:

Tiron · Direktlink | Verfasst am: 24.08.2009, 23:10 Titel:

Teile deiner Links funktionieren nicht.

Hm, zahlreiche Hammer zu nutzen ist passend, auch spezielle wie die Karosseriehammer.

Die Esse finde ich etwas improvisiert, die würde ich mindestens mit einen Untergestell versehen, damit die höher steht. Oder die Wanne eines Schwenkgrills nehmen ( mit dem Mini Frills auf den Boden kriegst du eh Ärger mit dem meisten Orgas weil die den Boden ebenso verbrennen wie Feuer auf demselben).

Blasebälge sind gut, aber was definitiv fehlt ist ein Amboss, das ist einfach das bekannteste Hauptmerkmal eines Schmiedes.

Hier mal eine Schmiede ( Halfdans Schmiede auf dem DF09 - Silbernes Lager ) den Schaumstoff Amboss erkennt man leider kaum.

substanz · Direktlink | Verfasst am: 24.08.2009, 23:14 Titel:

Dieses komische Bohrraspeldingen würde ich ersatzlos streichen. Ich kenne das Werkzeug zwar nicht, aber es sieht mir sehr nach Holzbearbeitung aus.
Auch den Schlackehammer würde ich weglassen. Schlacke in der Form gibt es meines Wissens erst seit dem Lichtbogenschweißen. Da kann ich mich aber auch täuschen.

Ansonsten würde ich den einen Hammer einfach einölen, nicht entrosten, sondern sofort ölen mit Speiseöl. Schade, dass du die Schmiedezange sauber gemacht oder gekauft hast. Die kann gut noch etwas Zunder vertragen. Rost sollte auch gut gehen, dann wie oben beschrieben ölen.

Statt dem Handbohrer würde ich dir zu einem Dreul raten (gibt's z.B. bei "zu Jeddeloh"). Allerdings kenn ich das Ding auch nur vom Sehen, gearbeitet hab ich damit noch nie. Deshalb kann ich auch nicht sagen wie gut heutige Spiralbohrer damit harmonieren. Außerdem haben die heute erhältlichen Dreul sehr kleine Bohrfutter.

Unterm Strich muss ich aber sagen, dass das schon eine sehr gute Ausrüstung ist. Da fehlt ja nicht mehr viel dazu eine Schmiede tatsächlich zu betreiben. Reenfäntelment!

Falls du das noch erweitern willst, würde ich dir zu mehr unterschiedlichen Schmiedezangen raten. Die braucht man sogar tatsächlich als Schmied.
Umschlageisen und Sperrhaken für Blecharbeiten können sehr schnell sehr teuer werden, sind deshalb nicht unbedingt empfehlenswert. Wenn du dir ohnehin einen amtlichen Amboß kaufen willst, würde ich einen nehmen, der dieses vierkantige Loch aufweist. Da sollte mindestens ein Abschrot dazukommen, man hat aber auch die Chance coole Sachen da rein zu packen, wenn man welche findet oder baut.

Du solltest vielleicht wissen, dass der Schmied im Fäntelalter im Mittelalter so nie existiert hast. Um wirklich Plattnern und Schmieden zu können, braucht man demnach im Prinzip zwei ganze Werkstätten.

Hab ich mal erwähnt, dass ich Schmieden verhältnismäßig cool finde?
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Aeshma · Direktlink | Verfasst am: 25.08.2009, 08:00 Titel:

Da hast du ja schon eine ganze Menge zusammengesammelt.
Gefällt mir =)

Was mir noch spontan einfällt wäre ein großer Holzbottisch um das geschmiedete abzukühlen (ich habe keine Ahnung von realem schmieden.. =( ) und vielleicht ein Schleifstein.

Den Rest der mir so einfällt hast du eigentlich genannt...

Grüße
Aeshma
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Blümchen nett

°)-(°

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 21.05.2012 Titel:

Kelmon · Direktlink | Verfasst am: 25.08.2009, 09:07 Titel:

Alex · Direktlink | Verfasst am: 25.08.2009, 13:20 Titel:

@ Tiron
Du musst die Links komplett mit copy & paste in den Browser einfügen, die Forensoftware kommt mit den * in den Links nicht klar.

@ Substanz
Das Bohrraspeldingen benutze ich für Löcher in Lederriemen an den Rüstungen . Ich hatte gehofft, mich damit weit genug von jemanden zu entfernen, der sich auf Lederrüstungen spezialisiert hat. Funktioniert nebenbei außergewöhnlich gut, nur die Grifffarbe find eich auch furchtbar.

Und natürlich reinige ich mein Werkzeug. Zeig mir mal nen Schmied mit rostigem Werkzeug, pfui... eine Schande wär das. Ich lass aber auch gern etwas Patina zurück, wie bei der Zange, damit die mehr gebraucht aussieht.

Danke für den Dreul. Irgendwie zweifel ich zwar noch daran, dass ich damit den nötigen Druck auf das Werkstück bekomme, aber versuche mal, an einen günstigen ranzukommen und den zu testen.

Alex · Direktlink | Verfasst am: 25.08.2009, 13:34 Titel:

P.S.: Zum Bohrer. Da ich bei dem Dreul halt etwas skeptisch bin: Ich brauch einen möglichst Ambientigen Bohrer mit dem ich auch Vollnieten aufkriege. Die gehen bei Rüstungen von Mytholon und Co gerne mal kaputt. Und die Leute freuen sich, wenn der Schmied vor Ort die auch OT wieder hinbekommt. Mit meinem jetzigen geht das mit viel Mühe. Um ehrlich zu sein, denke ich auf sowas hier mit Möglichkeit zum Aufstützen aufzumotzen:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=270445669136&fromMakeTrack=true&ssPageName=VIP:watchlink:top:de

Ein Bekannter meint, ansonsten ginge das durchaus auch mit sowas hier:
http://cgi.ebay.de/2-ALTE-mechanische-Handbohrer-BOHRMASCHINE_W0QQitemZ200374482276QQcmdZViewItemQQptZAlte_Berufe?hash=item2ea73ff564&_trksid=p3286.c0.m14

Eure Meinung? Alternativen? Wie haben die das denn damals gemacht?

Grüße,
Alex
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Vincenté · Alter: 35 Anmeldedatum: 28.05.2009 Beiträge: 75

Ich bin auch grade dabei mein Werkzeug zu überarbeiten/erweitern.
Derzeit habe ich einen Kurbelbohrer dabei, der ist mir aber eigentlich zu groß und unhandlich. Schöner wäre etwas das zusammen mit dem restlichen Diebes...ähhh...Handwerkszeug in ne Rolltasche passt.
Den dreul finde ich da recht schick, ich selbst hatte über einen Bogenbohrer nachgedacht. Beide haben aber das Problem das sie mit normalen Bohrern nicht all zugut funktionieren dürften da sie im Betrieb ja immer wieder die Rotationsrichtung wechseln

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 21.05.2012 Titel:

Bregon · Direktlink | Verfasst am: 25.08.2009, 14:41 Titel:

Die Bohrer gefallen mir.
Aber einen Schleifstein würde ich nicht nehmen...das wäre so´n riesen Teil inmitten der anderen Werkzeuge und würde (meiner Meinung nach) nur zu viel Aufmerksamkeit von der eigentlichen Schmiedeaktivität auf sich ziehen...
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Klaufi · Direktlink | Verfasst am: 25.08.2009, 14:43 Titel:

Ich hab auch schonmal einen Doppelblasebalg gesehen, also zwei Klappen mit nur einer Grundplatte, vll. lässt sich sowas ja basteln? ich stell mir das mit zwei einzelnen Bälgen etwas unpraktisch vor.

Ansonsten hätte ich auch Interesse an einem einigermaßen ordentlichen Amboss, da ich OT interessiert am Schmieden bin.

substanz · Direktlink | Verfasst am: 25.08.2009, 14:53 Titel:

Ich schätze die haben damals viel über Wasserkraft und Umlenkriemen gemacht. Damit ist eigentlich jegliche vernünftige Darstellung eines bohrenden Schmiedes ufm LARP im Keim erstickt. Ja, es gab zwar wandernde Gesellen, aber die hatte trotzdem nicht alles an Werkzeug dabei. Teilweise werden die aber auch so eine Art Meißel durchs glühende Metall getrieben haben. Je nachdem, wie exakt das Loch sein muss, jedenfalls geht das sehr viel schneller.

Wenn das Raspelteil für Lederriemen ist, will ich nichts gesagt haben. Ambientiger als eine Lochzange ist es allemal.

Zangen, die man fast nie benutzt dürfen auch Rost ansetzen. Ich spreche aus meinen Erfahrungen in einer Schmiede, in der es ca. 50 verschiedene Zangen gab. Zum rosten lassen darfst du dir sicher noch 15 Zangen Zeit lassen Wink

Die vielen verschiedenen Hämmer sind übrigens gar nicht mal so typisch für einen Schmied. Normalerweise hat jeder Schmied einen. Damit wird alles gemacht. Diese Sonderformen wie die gezeigten braucht man eher für Blechbearbeitung. Für den normalen Schmied (im Gegensatz zum Plattner) kommen dann auch eher andere Hämmer in Frage. Wenn ich mal nur deren Namen kennen würde... Das meiste wurde jedenfalls über Einsteckdinger in den Vierkant erledigt (zumindest da, wo ich war). Hämmer werden ansonsten auch gerne als so eine Art Stempel benutzt. Also so, dass man auf die Rückseite des Hammers mit einem Hammer schlägt. Das geht natürlich nur bei welchen, die keine Finne oder sonstige zweite Seite haben.

Statt einem Bottich könnte ich mir auch gut einen Trog oder sowas vorstellen. Das hat auch nen Namen, der mir allerdings partout nicht einfallen will.
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Elfen haben spitze Zungen.

Alex · Direktlink | Verfasst am: 25.08.2009, 18:21 Titel:

@ Klaufi
Zwei Blasebälge sind gar nicht so schwer zu bedienen, wie man meint. Man setzt sich davor, auf die Unterkante werden die Füße gestellt und oben wird dann mit den Händen gepumpt. Da kann man auch keine sich zurückstellenden Bälge gebrauchen, damit ist man zu langsam. Ich hab so schon an einer aus der Erde gehobenen Esse geschmiedet, das geht. Ist aber ganz schön anstrengend. Besser ist Lehrling zum pumpen Wink

@ Substanz
Ich suche eigentlich ein kleines Holzfässchen zum härten Wink

Grüße,
Alex
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Leander · Direktlink | Verfasst am: 25.08.2009, 18:28 Titel:

Wenn man den Ebayshop von dem Anbieter von Substanz verlinktem Artikel anklickt, findet man das hier. Da gibt es alte Feilen, Hämmer, Zangen und sowas. (Laut Anbieter wird außerdem jeden Tag Ware nachgelegt.) Vielleicht ist da ja auch was dabei?
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Du bist nicht in der Lage verständliche Beiträge nach den Regeln der deutschen Sprache zu schreiben? Das hier ist die Lösung.

Alex · Direktlink | Verfasst am: 25.08.2009, 18:48 Titel:

Argh, vergiss die Feilen, hast Du den Blasebalg gesehen? Verdammt..

Grüße,
Alex
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Leander · Direktlink | Verfasst am: 25.08.2009, 18:50 Titel:

Nein, zufällig nicht. Ich habe nur kurz drübergeguckt (die haben immerhin auch Antike Glaswaren und Apothekermörser & -Stößel). Was man nicht alles auf E-Bay finden kann... Vielleicht kannst du deine Schmiede damit ja noch etwas "pimpen".

Hab ihn mir mal angesehen. Wirklich schick das Teil. Kostet aber leider 49€ plus 45€ Versand.
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