Thema: Bestatter/Totengräber etc.

Rolf · Alter: 19 Anmeldedatum: 11.09.2009 Beiträge: 13 Wohnort: Arnstein

Hallo,

also seid einiger Zeit spukt mir so ein Gedanke für einen neuen Char durch den Kopf.

Ich habe Bilder vom Drachenfest gesehen aufdenen ein Bestatter/Totengräber zu sehen war und da ich eh eher auf Ambiente steh als auf Plot usw.,
habe ich mir gedacht ob das nicht eine schöne Idee für einen Char wäre.
Würde dann natürlich einen Larp-Spaten/eine Larp-Schaufel mir zulegen und hatte natürlich an eine hauptsächlich mittelalterliche Kleidung gedacht, allerdings mit ein paar Viktorianischen einflüssen.

So jetzt stellen sich mir allerdings einige Fragen/Probleme.

1. Wie stelle ich das Begraben da? Ich hab hier im Forum schon ein Thema gelesen in dem es um Hügelgräber ging, allerdings scheint mir das dann doch etwas zu extremaufwändig...
Soll man also nur das Graben andeuten? ein bisschen dürftig...

2. Wie siehts mit Särgen aus? Ist meiner Meinung nach nicht umsetzbar, weil ich dann tonnenweise Holzbretter rumschleppen müsste um die zu Bauen, also eher die Leichentuchvariante

3. Was stell ich aufs Grab? Also da gäbs natürlich die Variante eines Kreuzes, allerdings ist das ja christlich und reale Glauben existieren ja nicht direkt im Larp, außerdem hat ja fast jeder Char/jede Gruppe andere Gottheiten und zeichen.
Einen Grabstein? Sollte man den dann aus Schaumstoff machen? Denk ich auch sehr aufwendig Schaumstoffgrabsteine mit sich rumzuschleppen...

4. Ich dachte daran, dass ich dann auch tagsüber oder gerade vor anstehenden Schlachten etc. Rumrenne und schonmal bei den leuten Maßzunehmen (natürlich auch um diese etwas zu ärgern
Very Happy

) Allerdings, was nimmt man als Maß? Ich hab an eine Schnur gedacht, bei der ich vll alle 5 cm nen Knoten mache, oder sowas in der Art.

5. Ich war bis jetzt erst bei 2 IT-Beerdigungen dabei. Da wurden die Leichen aber verbrannt. Ich denk gerade im Mittelalter war das verbrennen dann natürlich sinnvoll, damit sich Seuchen nicht verbreiten können. (obwohl die Katholische Kriche das verbrennen soweit ich weiß verboten hatte...)
Soll ich dann als Bestatter auch Verbrennungen gestalten/organisieren?

6. Preise? Da ich bis jetzt nie viel mit IT Geld zu tun hatte, weil meine Chars nie geld besaßen, weil sie arm waren oder es halt einfach nicht brauchten (weil alles von Heer gestellt wurde)
kenne ich mich nicht so aus wie viel wert was ist.
Ich weiß zwar, 10 kupfer sind 1 Silber und 10 Silber ein Gold
aber ist jetzt 1 Silber für einen normalen Bürger schon sehr viel oder eher mittelmaß?
Was soll ich für preise verlangen? Beerdigung 3 Kupfer, Verbrennung 2?

Das ganze Konzept soll hauptsächlich da sein um die anderen Spieler etwas zu bespaßen und natürlich auch schöne Ambiente Beerdigungen zu gestalten.

Danke für eure antworten

Liebe Grüße
Rolf

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 21.05.2012 Titel:

Nount

Hallo und herzlich willkommen!

Es wäre jedenfalls ein ungewöhnlicher Charakter Smile

Ob das Konzept auch angenommen würde, weiß ich aber nicht ...

Théor · Direktlink | Verfasst am: 11.11.2009, 10:38 Titel:

Hab als NSC auch mal Totengräber gespielt und 2 Leute begraben. Einfach mit nem Spaten getan als würde ich graben... naja, dann wurden Grabplatten aus beschwerten Styropor dazugebracht mit einer Aufschrift und gut war. Eher sehr improvisiert, aber der Ansatz war nicht schlecht, die Grabplatten waren dann nicht allzu schwer. Man könnte ja noch verzierungen anbringen etc.

mMn kannst du so etwas wie eine Preisliste machen...

einfach einteilen ob man nur begraben wird, wenn dann wie (einfach Erde oder mit Marmor(Styropor)grabplatten oder ob man verbrannt wird, dann noch versch. Preise je nach Urne oder ob man spezielle Wünsche hat wie die Asche verstreut werden soll.
wie "Streut meine Asche in den Wind der nach Osten weht" oder so...

für die Ärmeren kannst du ja ein Massengrab machen Smile

v.a. für NSC... die Armen Laughing

_________________
Wer lesen kann ist klar im Vorteil.

Justav · Anmeldedatum: 25.09.2009 Beiträge: 1326 Wohnort: Berlin

Auch wenn der Totengräber eine schöne, stimmungsvolle Figur ist bin ich mir nicht sicher, ob das als SC viel Sinn macht; ich sprech mal ein, zwei Probleme an, aber lass Dich bloss nicht abhalten, wenn Du Bock darauf hast.

Erstens ist ein Totengräber mE eine eher ortsgebundene Gestalt, während ein Char ja meistens unterwegs ist; gut, vielleicht reist Du auch nur Deinen "Kunden in spe" hinterher... Wink

Zweitens sind Bestattungen so mit das Emotionalste, was einem auf einem Con passieren kann, sowohl IT als auch OT. Gerade Gruppenspieler werden solch einen Moment kaum in die Hände eines Fremden legen. Dazu kommt IT noch die Frage, ob der Verstorbene irgend einer Religion angehörte, wie die Bestattungssitten in seienr Heimat sind usw. usf.

Drittens: Es gibt kaum schlechter beleumdetere Leute als Totengräber; die stehen in meinen Augen auf einer Stufe mit Henkern, und mit denen will auch kein normaler Mensch was zu tun haben. Meine "bürgerlicheren" Chars (zB Justav) würden einer solchen Person SEHR ablehnend gegenüber stehen, und das könnte für viele einfache, abergläubische Chars gelten.

Wie gesagt, ich will davon nicht abraten, aber als SC-Konzept sollte man solche Dinge bedenken. Die NSC-Totengräber, die mir bisher unter gekommen sind, waren jedenfalls eine echte Bereicherung, keine Frage.

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 21.05.2012 Titel:

Aeshma · Direktlink | Verfasst am: 11.11.2009, 11:22 Titel:

Also ich reise des öfteren mit einem Totengräber und es gab noch nie Probleme was die akzeptanz angeht...

Grüße
AEshma, grade faul
_________________
Blümchen nett

°)-(°

Rolf · Direktlink | Verfasst am: 11.11.2009, 13:12 Titel:

ok, also erstmal danke für die ganzen vielen Antworten!

Ok also Löcher buddeln ist schlecht, war mir ja schon klar,
aber da find ich die Lösung mit einer Grabplatte ja echt genial, weil da könnte ja dann die Leiche/das Loch drunter sein.

Ja so ein Karren wäre schon echt cool, aber wie soll ich den zur Con transportieren? ich hab weder en Auto, geschweige denn einen Anhänger wo ich den Wagen drauf machen könnte.
Ich bin leider immer aus mitfahren angewiesen, deswegen hab ich auch das Problem, dass ich nicht massenweiße große Sachen wie Grabsteine mitnehmen könnte, weil die keinen platz im Auto ham...
Aber das mit den Blankograbsteinen ist ne gute idee

Das mit dem Werbung machen ist klar, rumgehen und fragen wer interesse hat, schon mal pläne machen, vorschläge etc.

Bei verbrennungen kann man mehr machen als nur Holz zusammentragen. Je nach Ort schön platzieren, alles gestalten, fertig machen zum anzünden etc.

@Justav:
Sicherlich ist ein Totengräber normalerweise ortsgebunden, aber
Was gibts besseres für einen Totengräber als eine Con bei der Schlachten stattfinden und die warscheinlichkeit hoch ist, dass viele sterben?
Die Larpgruppe in der ich bin bildet jetzt eine Reisegruppe (vorher waren wir ein Heer) und da kann ich ja einfach als begründung nehmen, ich Reise mit der Gruppe zu den Schlachten und Kämpfen um Geld zu verdinen.

Ja gut ich muss darauf achten, natürlich Sensibel mit den Angehörigen/Freunden der Toten umzugehen, allein deshalb damit sie auch bezahlen und ich muss natürlich auch Seriös rüber kommen.

Das mit dem schlechten Ruf is mir aber eigentlich Wumpe^^
Sind ja auch wieder Speilansätze

So jetzt hab ich aber noch ein Problem:
Sicherlich hat man als Totengräber viel zu tun und einige Spielansätze, aber auch nur solange es tote gibt...

Was mach ich jetzt, wenn es mal ne ganze zeit keine Toten gibt? Oder ich vllt sogar auf einer Con bin auf der Kämpfe fast nicht vor kommen?
Ich fänds vllt ganz praktisch, irgend eine Zweitbeschäftigung zu haben damit ich den tag voll ausnutzen kann und auch für die lebenden etwas von nutzen sein kann.
Nur was?
Kämpfen wohl kaum... dann müsst ich ja Rüstung und Waffen tragen... und das als Bestatter
Heilen? wäre ja schwachsinn, dann würde ich mir ja die Kundschaft wegnehmen.
Magie? Magie ist was Zeitaufwändiges, des kann man nicht mal als nebenbeschäftigung machen...
Fällt euch was ein?

Justav · Anmeldedatum: 25.09.2009 Beiträge: 1326 Wohnort: Berlin

Nathan · Direktlink | Verfasst am: 11.11.2009, 15:15 Titel:

Eine nette Idee wäre sicherlich, einen kleinen Friedhof vor Ort zu gestalten, denn du dann Pflegen kannst.

Kann ja sein, dass der schon da war, als du angekommen bist. Ist aber total verwahrlost und deswegen bringst du den wieder in Ordnung.

(So ein Kodex unter Totengräbern, sich gegenseitig zu unterstützen).

Und wenn du garnix zu tun hast, hält bestimmt auch ein NSC mal als Opfer her, bzw. bleibt nach der Schlacht einfach für dich liegen.
Und während du die Leiche wäscht und vorbereitest, findest du seine Geldbörse (Angehörige zum bezahlen sind ja dann keine da)...

Finde es prinzipiell ein interessantes Konzept
_________________
www.elementa.de.tl

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 21.05.2012 Titel:

| Syrhn | · Direktlink | Verfasst am: 11.11.2009, 16:36 Titel:

So, als Bestatter kann ich ja mal meinen Senf dazu geben Very Happy

.

Nette Idee das mit dem Totengräber.

Vor allem nach so manchen Schlachten, wo eh sehr viele sterben (oder sterben sollten.)

Als Bestatter im Alltag unterwegs zu sein heißt ja nicht nur Grab buddeln und rein damit.
Die Meisten wissen es nicht, jedoch hast du als Bestatter weniger mit den Toten zu tun, als mit den Lebenden.
Gibt da auch nen netten Spruch:

Ehre die Toten, diene den Lebenden.

Im Grunde könnte man auch sagen der Bestatter an sich ist ein Event-Manager. Er zieht die Fäden im Hintergrund, organisiert die Feierlichkeiten und muss den Kopf hinhalten wenn irgend jemand Mist baut. (Und das muss nicht mal was mit ihm zu tun haben.)

Weiterhin ist Bestatter nicht gleich Bestatter. Wenn du jetzt mal von der "Ich bring die Leute unter die Erde"-Idee weg gehst kannst du auch andere Berufe mit einfließen lassen.
Du könntest zum Beispiel ähnlich wie ein Alchimist unterwegs sein und Thanatopraxie betreiben.
Das hatten damals schon die Ägypter gemacht um Leichen zu konservieren -> Einbalsamierung.
(Möglicher Spielansatz: In deiner Kultur ist es wichtig, dass der Körper gut erhalten bleibt um so auch in den Hallen seines/r Gottes/Götter zu erscheinen.
Du suchst nach Möglichkeiten ein besseres Mittel herzustellen, mit dem die Einbalsamierung wirkungsvoller zu Gestalten.)

Du könntest dass ganze auch wieder religiös aufziehen und eine Art Priester einer Art Todesgottheit spielen (das geht auch ohne Magie.).
(Möglicher Spielansatz: Neben der Bestattung von jemanden (und auch der Trauerrede, usw. könntest du beauftragt worden sein eine alte Grabstätte zu suchen und zu weihen. Sterbende begleiten, den Hinterbliebenen eine starke Schulter sein, usw.)

Weiterhin kannst du auch sowas wie Totenmasken anfertigen. Die Umsetzung könnte ich mir jetzt sehr gut mit Gipsstreifen vorstellen (und der Verstorbene hat dann ein Souvenier für zu Hause).
Oder andere Andenken verkaufen (Fingerabdrücke auf kleinen Holzplättchen, usw.)

Wenn du ein Grabkreuz machen möchtest, da hab ich nun auch schon bessere Alternativen gesehen ohne kirchlichen Bezug. Nimm etwas wie einen Pfahl mit einer Art Schild/Plakette.
Wenn du eher einen Grabstein aus Styropor machen möchtest, ist das mit den Steckbuchstaben gar nicht so abwägig (wobei solche Sachen in erster Linie von Steinmetzen/Bildhauern vertrieben werden). In real wird das auch so gemacht.

Beim Sarg könntest du entweder (wenns jetzt nur zum Anguggn ist) mit Styropor arbeiten oder nimm Bretter aus Pappel und bau dir das Ganze in einem Stecksystem zusammen. (Ein wenig Kreativität angesagt.)

Falls du Fragen hast kannst du dich ja gerne an mich wenden.

Das war jetzt erst mal mein Senf dazu.

MFG
...Sebastian

Théor · Direktlink | Verfasst am: 11.11.2009, 16:37 Titel:

Des weiteren könntest du spezielle "Totensalbungen", Weihrauch und weiter "spezials" anbieten.

Und du könntest dich in die verschiedenen Glauben hineinarbeiten, resp. in deren Bestattungsritus. Quasi wie der Mann/Frau im Leben, so im Tod oä.

Is echt ne coole Idee, auch das mit dem Friedhof, den du vor Ort unterhältst Smile

Kannst ja noch geweihte Holzscheite bereitstellen für besondere SC. Und immer schön Werbung machen "Ich werde euch eine Bestattung bieten die eurer würdig ist"

Gruss,
Theor
am phantasieren über Tode Smile

_________________
Wer lesen kann ist klar im Vorteil.

Rolf · Direktlink | Verfasst am: 11.11.2009, 17:33 Titel:

ok also nochmal danke für eure vielen Antworten Smile

@Justav: Ja ich wollte deine Argumente auch garnicht wiederlegen oä. ich wollts auch nur dazusagen Smile

Ja ich hoffe die Spieler wollen schönes Charakterspiel und nehmen meine Dienste auch mal an, anstatt alles selber zu machen Smile

hm ok also ich müsste dann immer die jeweilige SL/Orga fragen, ob die nicht nen Platz haben wo ich nen Friedhof herichten kann, des is ne echt super Idee
Und ich kann ja auch mal fragen, ob nicht der ein oder andere NSC liegen bleibt Very Happy

Sowas wie Andenken is natürlich auch was tolles, ich denk Totenmasken liesen sich gut umsetzten mit Gips etc. Allerdings was mach ich dann wenn ich den Gesichtsabdruck hab? Die echten Totenmasken wurden ja soweit ich weiß so hergerichtet, dass es wie das echte Gesicht aussah, aber ich bin kein Künstler ich könnt sowas nicht malen, soll ich das dann vllt einfach so als Maske aus edlem Metall machen, dass ich sie z.B. Gold oder Silber anmale?
Bzw. wozu brauch ich die Maske wenn er noch nicht verfault ist und nach der Zeremonie eh unter die Erde kommt?

ist ja sehr praktisch, dass wir hier einen echten Bestatter haben Smile

Sind echt en paar gute ideen anstätze,
Allerdings wie sieht des heutzutage mit dem Balsamieren aus?
Ich will es jetzt eigentlich nicht so darstellen wie im alten Ägypten, dass ich die zu so Mumien einwickel...
Heutzutage wird das ja glaub ich mit Salben und Ölen gemacht oder?
Die SCs werden sich bedanken, wenn ich sie mit Vaseline einkleister^^

Hm also mit eigenen Gottheiten weiß ich noch nich ob ich sowas mach, weil ja (meistens) jeder Char nen andern glauben hat und die könnten das vllt in den falschen Hals bekommen wenn meine Motivation der Bestattung von irgendwelchen Todesgottheiten kommt. Vorallem ist ja sowas wie das Weihen des Toten eher eine Aufgabe für den zuständigen Kleriker/Magier was auch immer.

Allerdings hatte ich mir überlegt ob ich nicht, eine extrem starke Abneigung gegen Nekromanten und Untote hab. Ich meine das haben zwar sehr viele, aber ich hab das nicht aus irgendwelchen Religiösen Gründen, sondern weil sie mir das Geschäft kaputt machen, wenn sie alle Toten auferstehen und rumlaufen lassen.

Das mit dem Grabstein, wäre natürlich wieder ein super ansatz zum Charakterspiel, wenn eine Steinmätz vor Ort wäre, allerdings wenn keiner da ist könnte ich das auch selber machen.
Das mit dem Sarg, lass ich denk ich sein. Das ist mir dann doch zu kompliziert, vorallem weil das verdammt viel Platz im Auto wegnehmen würde, ich bleib beim Leichentuch und der Urne.

Hm ich frag mich nur wie ich dann einen Friedhof gestalten soll, also müsst halt dann en paar Grabsteine mitnhemen die ich da aufstellen kann, aber was sonst noch? Ich will keien Blumen mit mir rumschleppen müssen (könnt ich allerdings vor Ort suchen) und evtl. Erde mitnehmen die ich dann so aufn Boden kipp, dass es aussieht als ob es ein Frisches Grab wäre.
Wie wäre es mit Grabsteinen auf denen steht "Hier könnte ihr Name stehn!" Laughing

Justav · Anmeldedatum: 25.09.2009 Beiträge: 1326 Wohnort: Berlin

Leander · Direktlink | Verfasst am: 11.11.2009, 18:35 Titel:

Gut, der Spruch "Hier könnte ihr Name stehen" ist für mich zu sehr OT.
Wie wäre es denn, wenn du dir noch eine ganz einfache Puppe baust? Einfach irgendeinen Stoff in Körperform (muss ja nur grob sein) zusammennähen und mit irgendwas ausstopfen (wie ein Plüschtier quasi). Das Teil sollte nicht so groß werden, also noch transportabel, du kannst es unter dein Leichentuch legen, wenn sonst keiner mitmacht, und eine Totenmaske aufsetzen, damit man auch nochmal sein Gesicht sieht. Dann hättest du wenigstens eine Garantie auf Arbeit und der NSC muss nicht die ganze Zeit bei seiner Bestattung mit rumliegen. Außerdem kannst du die Leiche dann auch mal etwas gröber anpacken, wenn es sein muss und ein reales Vergraben der Leiche wäre auch möglich.
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Du bist nicht in der Lage verständliche Beiträge nach den Regeln der deutschen Sprache zu schreiben? Das hier ist die Lösung.

Hana · Direktlink | Verfasst am: 11.11.2009, 18:43 Titel:

Mit dem "Toten" (oder der Puppe, aber die ist ohne Auto wieder schwierig zu transportieren) auf einem Tragetuch könnte man eine Prozession zum Grab oder zur Feuerstelle machen, fände ich auch nett.
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Liverollenspiel im Münsterland:

Rolf · Direktlink | Verfasst am: 11.11.2009, 18:53 Titel:

@Leander:
Ja der Spruch war jetzt auch nicht 100 % ernst gemeint Very Happy

aber der würde halt so ein gewisses Augenzwinkern in die Sache reinbringen

@Justav:
Super Idee!
Vllt könnt man es ja auch so machen, dass ich dann Nachts den Friedhof sogar Bewache. Oder zumindest Patrouillieren mit Laterne und Spaten (als Waffe).
Ich wäre dann zwar keine richtige Wache aber zumindest, dass ich stark Mistrauisch alles Beobachte was meinem Friedhof zu nahe kommt und wenn einer mir verdächtig vorkommt verscheuch ich ihn oder falls es wirkliche ernster wird, ruf ich ne Wache