Thema: Bilder oder Regligonen übernehmen usw.

Drogoth

Ich Plane für das Land, an dem ich arbeite, das auch eine eigene Religion beinhaltet, ein Buch zu erstellen, quasi eine Bibel oder eine Chronik.
Darin enthalten sein sollen auch Bildnisse der Götter, welche ich stark an die Götter aus Guild Wars anlehne und die diesen auch äußerlich stark ähneln sollen. Da ich allerdings wohl, was das Zeichnen angeht ziemlich eingerostet bin, würde es schwer werden, da selber etwas zu zeichnen und mit Aufträgen verteilen habe ich schlechte Erfahrungen gemacht.
Nun ist die Frage, ob es gegen die gute Sitte verstößt, einfach zu diesem Zweck die Vorbilder zu übernehmen (wird ja alles gedruckt und zum Buch gefasst) oder gar gleich auch Namen zu Übernehmen (na ob das so gut kommt, eine Videospiel Religion zu übernehmen? mit P&P Religionen gehts ja, aber MMO´s?)
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"Nichts ist beständiger als der Wandel"

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 23.05.2012 Titel:

EricPoehlsen · Direktlink | Verfasst am: 13.04.2011, 07:01 Titel:

Solange das Buch nur ein Einzelstück für deinen Charakter ist, kannst du darin verbraten was du willst.
Wenn es aber um einen Landeshintergrund geht und möglicherweise eine Website oder ähnliches greift sehr schnell das Urheberrecht.

Hana · Direktlink | Verfasst am: 13.04.2011, 07:49 Titel:

Bei Namen sehe ich das so:
Sprechende Namen ("Der Wasserbringer", "Schnitter", um ein paar blöde Beispiele zu nennen; in unserem Hintergrund ist es der "Erbauer") finde ich okay zu übernehmen, auf sowas hätte man schließlich auch selbst kommen können.
Abstrakte Namen ("Hitzlipupf", also irgendwelche Buchstabenkombinationen ohne konkrete Bedeutung) würde ich ändern, da ist es schon recht unwahrscheinlich, dass jemand zufällig auf exakt die gleiche Buchstabenkombination kommt (wobei es uns so geht, dass ein später (!) erschienenes Computerspiel verdächtige Ähnlichkeit bis zur Namensgleichheit von Phantasienamen mit unserem Hintergrund aufweist - ein Schelm, wer Böses dabei denkt Wink

).
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Liverollenspiel im Münsterland:

luthien368 · Direktlink | Verfasst am: 13.04.2011, 09:10 Titel:

OT Hana, hör auf so tolle sinnfreie Wörter zu erfinden! Dank dir ist ein Kosename von Alex "Schwubbelbu" manchmal auch abgewandelt in Kuschelbu -_-') !!
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Me@DA Nächste Cons: 08.-10.06.2012 Shealtainn I • 28.-30.09.2012 Dark Castle - Into the Wood 6

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 23.05.2012 Titel:

Gerwin · Alter: 29 Anmeldedatum: 20.06.2010 Beiträge: 8145

Awatron · Direktlink | Verfasst am: 13.04.2011, 10:02 Titel:

Will ja gar nicht wissen, wieviele Geralts (und ähnlich klingende Varianten), die Hexenjäger sind, da draußen rumrennen^^
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-Warum isst der jetzt einen Apfel?
-Der ist ein Vampir, Mann! Der kann machen was er will!

Turis · Direktlink | Verfasst am: 13.04.2011, 12:56 Titel:

Jocke · Direktlink | Verfasst am: 13.04.2011, 13:52 Titel:

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 23.05.2012 Titel:

Drogoth · Direktlink | Verfasst am: 13.04.2011, 14:11 Titel:

Ok, also eine Variante wäre vielleicht, dass ich mich an den teilweise relativ verwaschenen Bildnissen orientiere und was mit Wasserfarbe mache, nachdem ich das eigentliche Bild vorgezeichnet habe (sofern ich doch nochmal entroste)
Klar gibt es diverse Änderungen, zumal ich nur die "guten" Götter zum teil übernehme und denen ja noch eine variation Abgewandelter Warhammer-Chaosgötter gegenüber steht.
Es geht eben dabei so gut wie nur um die Bilder.
Texte Usw. werden keine übernommen und wenn, dann nur entfernt ähnliche Texte.
Wenn mal was veröffentlich wird, dann will ich mich natürlich vorher informieren, wie es mit rechten usw. steht.
Soll ja auch nichts kommerzielles werden und wenns halt veröffentlich wird, dann um vielleicht weitere leute oder Anfänger für das Land und die Religion zu begeistern.
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"Nichts ist beständiger als der Wandel"

Gerwin · Alter: 29 Anmeldedatum: 20.06.2010 Beiträge: 8145

Drogoth · Direktlink | Verfasst am: 13.04.2011, 15:21 Titel:

Also jetzt angenommen ich hangele mich an dieser Vorlage entlang und übernehme keine Namen und Zeichne Bilder in abgewandelter Form, dann ist das völlig bedenkenlos?
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"Nichts ist beständiger als der Wandel"

Gerwin · Alter: 29 Anmeldedatum: 20.06.2010 Beiträge: 8145

So lange man die Vorlage kaum noch bis nicht mehr erkennt ja. Ich denke kaum das sich jemand zum Beispiel das Urheberrecht an der Vorlage "Sigmarpriester" haben kann und deshalb gegen alles vorgehen was ohne Helm in den Kampf zieht. Verwende ich aber offizielle Artworks eines Sigmarpriesters auf meiner Homepage könnten die durchaus sauer werden. Zeichne ich den Sigmarpriester aber selbst...kann mir nichts passieren. Natürlich wäre es zum Beispiel aber eine Urheberrechtsverletzung wenn ich die Harry Potter Romane kopiere, seinen Namen in "Harald der Kiffer" umändere und für den halben Preis auf den Markt werfe.

EricPoehlsen · Direktlink | Verfasst am: 13.04.2011, 17:58 Titel:

@Gerwin, ganz so einfach ist das durchaus nicht - wenn du Superman Comics zeichnest - neuer Plot, selbstgemalt - darfst du die noch lange nicht verkaufen. Genau so, wie man nicht einfach ein Harry Potter Buch oder Star Wars Buch veröffentlichen kann. Viele Verlage und Studios akzeptieren nichtkommerzielle Fan-Projekte - sie können es aber auch verbieten.
Im amerikanischen Urheberrecht gibt es eine recht schwammige 'Fair-Use'-Klausel nach der Fan-Art mehr oder weniger abgedeckt wird, im deutschen Recht gibt es das nicht.

Als Schriftsteller sage ich ganz klar: Urheberrecht ist wichtig und notwendig. Gleichzeitig treibt es aber auch wilde Blüten, die es nicht bräuchte und die der Kreativität und der Weiterentwicklung von Kunst und Technologie auch im Weg stehen.

Gerwin · Alter: 29 Anmeldedatum: 20.06.2010 Beiträge: 8145

Die Sache mit dem Superman ist aber ein bisschen was anderes (ein klein wenig Ahnung habe ich schon von der Sache..sonst würde ich dann doch recht still sein). Superman ist eine signifikant wiederkommende Figur auf die ich "Copyright" erwerben kann. Es ist sozusagen ein neues, gedankliches Konstrukt mit einen eigenen Anzug und spezifischen Superkräften. Zu vergleichen wäre dass mit einen spezifischen Sigmarpriester in einen spezifischen Buch. Oder mit dem Hobbit Bilbo Beutlin. Die Rasse "Hobbit" selbst dürfte aber nicht vom Copyright umfasst sein. Deshalb gibt es ja auch deutlich an den HDR angelehnte Hobbits unter anderen beim Dungeons and Dragons. Einfach ausgedrückt (und rein aus dem Bauch geschossen) kannst du dich einfach fragen ob du das entsprechende Ding mit wenigen Worten exakt beschreiben kannst. Superman zum Beispiel trägt immer den gleichen Anzug usw. Da darf ich nicht ohne weiteres "Fanfiction" veröffentlichen. Jetzt beschreib aber mal "Hobbit" mit wenigen Worten so dass sich jeder genau das gleiche vorstellt. Ausser "klein, keine Schuhe, große Füße und verfressen" fällt einen erst einmal nicht viel ein. Und ein Copyright auf "klein usw." wäre eher ne schlechte Sache...ich denke da sind wir uns einig.

Ob vielleicht der Sigmarpriester schon so spezifisch ist dass es tatsächlich ein "gedankliches Eigentum" an ihm gibt kann ich nun nicht beurteilen, würde es aber eher ablehnen. Natürlich kann Drogoth in seinen Hintergrund zum Beispiel Chaosgötter auftreten lassen. An so etwas ist ein Copyright kaum möglich. Und natürlich kann ich mich beim zeichnen von Bildern durch andere inspirieren lassen. Viele "Superhelden" wurden von Superman inspiriert ohne dass so etwas zu einen Rechtsstreit führen würde. Lediglich wenn mein Bild den anderen zu stark ähnelt (die Mona Lisa mit anderer Augenfarbe usw.) könnte das Probleme geben.

Dass Urheberrecht für jeden Künstler, Entwickler und Autor ne wichtige Sache ist..darüber müssen wir hier ja nicht diskutieren Smile

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EricPoehlsen · Direktlink | Verfasst am: 13.04.2011, 19:01 Titel:

das ist immer die Frage, wann etwas zu einem Gattungsbegriff wird und ob etwas schützenswert ist oder nicht - wenn ich mich nicht ganz irre, wurden Hobbits in den ersten Fassungen von D&D explizit nicht als Hobbits bezeichnet.

Wenn du Klingonen in einem Science Fiction Setting verwendest, kannst du immer noch ernste Probleme mit Paramount bekommen - das Problem ist ja, dass heute aber teilweise von Anfang an Gattungsbegriffe als Marke geschützt werden (zwar weniger in Buch und Film als im Technologiebereich) und dass sämtliche Rechtstreitigkeiten dann gleich mit horrenden Streitwerten angesetzt werden, da hat ein normaler Mensch ja dann gar keine Chance gegen vorzugehen...

Aber das ist alles viel zu weit gehend...

Noch mal zum Thema: Wenn du in deinem Landeshintergrund die Religion aus einem bestimmten Buch/Film/Computerspiel verwenden möchtest, dann spricht eigentlich wenig dagegen - finde ich. Du wirst dich aber schnell in einer rechtlichen Grauzone bewegen, wenn du irgendwas veröffentlichen möchtest.
Soll die Religion eigentlich gar nicht diejenige aus der gewählten Quelle sein, sondern nur so ähnlich, dann wirst du wohl Namen der Götter verändern müssen. Rollenspieler sind ja doch ein bestimmter Menschenschlag, sehr wahrscheinlich gibt es auch andere Leute, die die Quelle aus der du dich bedient hast kennen - selbst wenn es sich um ein eher obskures Spiel/Buch/Film handelt.