Thema: Blindheitszauber darstellen
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Kelmon

Alter: 32 Anmeldedatum: 24.01.2009 Beiträge: 7433 Wohnort: Saarbrücken
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Direktlink | Verfasst am: 24.01.2010, 14:30 Titel: Blindheitszauber darstellen |
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Ich suche für eine geplante Magierdarstellung zur Zeit nach Möglichkeiten, diverse Zauber darzustellen, da ich mich eben nicht auf Worte und Zauberstabfuchteln alleine verlassen will. Neben anderen (für die ich schon einige Ideen habe) bereitet mir die Darstellung eines Blindheitszaubers ein paar Probleme.
Mein erster Gedanke war, ein Disco-Stroboskop für den Hausgebrauch per Batteriebetrieb am Unterarm zu tragen. Mein zweiter Gedanke war dann aber auch gleich, daß das für Epileptiker eher eine doppeltplusschlechte Idee sein könnte
Also dachte ich, ich könnte einfach einen einzelnen, aber starken Blitz benutzen könnte - z.B. durch Kombination von mehreren Photoblitzen, die gleichzeitig ausgelöst werden. Durch das Tragen am Unterarm und in eine Art "Trichter" eingebaut wäre das dann vermutlich sogar halbwegs zielgerichtet. Hier gäbe es aber dennoch einige Fragen zu beantworten:
1) Würde sowas am Tag überhaupt annähernd wahrgenommen? Aber es wären dann ja immerhin mehrere Blitze kombiniert.
2) Wäre der Einsatz in der Nacht vertretbar? (Mal davon ausgehend, daß ich es logischerweise nicht einsetze, wenn jemand gerade auf einer Burgmauer balanciert.) Daß danach die Nachtsicht der Person gestört ist dürfte klar sein - ist aber irgendwie ja auch der Sinn der Sache. Zumal Photoapparate mit Blitz ja nun auch keine Seltenheit auf einer Con sind.
3) Würde dies vom Effekt her passend/stimmig aussehen?
Neben den Fragen wäre natürlich auch interessant, wie andere diesen Zauber darstellen, oder ob jemand eine Idee hat, wie man das könnte. _________________ LARP-Anfänger: Schaut hier nach!
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inLarp

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Nount

Alter: 27 Anmeldedatum: 08.06.2007 Beiträge: 1863 Wohnort: Osnabrück und Beckum
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Direktlink | Verfasst am: 24.01.2010, 14:56 Titel: |
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Ich bin absolut gegen reales Blenden!
Ich bin ziemlich blendempfindlich - und plötzliches helles Licht tut mir in den Augen weh. Es ist nur ein ganz kurzer Schmerz, aber es ist unangenehm. (Und die - im wahrsten Sinne des Wortes - Schmerzgrenze ist vermutlich bei jedem bei einer anderen Helligkeit erreicht ...)
Und wenn man die Nachtsicht stört, erhöht man die Gefahr, dass derjenige über den nächsten Stein/Wurzel/Zweig/Schwert/Person stolpert und sich verletzt. Denn wenn ich geblendet werde, brauche ich wieder eine Weile, bis ich auf dunklem Boden Hindernisse erkenne.
Tagsüber dürfte es blöd wirken, wie eine Sonnenreflektion, und nachts ist es, wie gesagt, schmerzhaft und riskant. Und schwaches Licht ist wiederum keine tolle Darstellung ...
Meiner Meinung nach kann man Blindheitszauber ohne Telling vergessen.
Mfg
Stefanie |
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Kelmon

Alter: 32 Anmeldedatum: 24.01.2009 Beiträge: 7433 Wohnort: Saarbrücken
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Direktlink | Verfasst am: 24.01.2010, 15:11 Titel: |
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Daß das zumindest kontrovers sein dürfte war mir ja klar - aus dem Grund würde ich sowas nicht auf einer Con einsetzen ohne mir vorher mal ein Bild über die Meinungen der "Betroffenen" zu machen.
Aber die, die eben befürchten, daß eine solche Apparatur in unvertretbarer Weise blendet müssten dann schon die Frage beantworten, was sie denn machen, wenn jemand von einer dunklen Spielszene ein Photo mit Blitz schiesst.
Nebenbei ist es ja kein Problem, das Ganze so zu bauen, daß eben tagsüber maximal 4 Blitze ausgelöst werden und Nachts eben je nach Umgebungsbeleuchtung einer - oder gar keiner, in offensichtlich OT-unsicheren Situationen. Aus Sicherheitsgründen auf reines Telling auszweichen (bzw. den Zauber sein zu lassen) ist schließlich immer eine Option. _________________ LARP-Anfänger: Schaut hier nach!
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Nount

Alter: 27 Anmeldedatum: 08.06.2007 Beiträge: 1863 Wohnort: Osnabrück und Beckum
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Direktlink | Verfasst am: 24.01.2010, 15:20 Titel: |
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| Kelmon hat Folgendes geschrieben: | Aber die, die eben befürchten, daß eine solche Apparatur in unvertretbarer Weise blendet müssten dann schon die Frage beantworten, was sie denn machen, wenn jemand von einer dunklen Spielszene ein Photo mit Blitz schiesst.  |
Das finde ich natürlich auch ziemlich blöd.
Aber erkennst du ernsthaft nicht den Unterschied zwischen "Ich mache ein Foto und der unbeabsichtigte Nebeneffekt ist, dass ich jemanden blende" und "Ich blende jemanden mit voller Absicht"?
Wenn es passiert, passiert es halt, aber man muss es ja nicht noch extra drauf anlegen.
Mfg
Stefanie |
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inLarp

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substanz

Alter: 32 Anmeldedatum: 04.10.2007 Beiträge: 808 Wohnort: Hannover
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Direktlink | Verfasst am: 24.01.2010, 15:28 Titel: |
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Ein Kumpel von mir hat soetwas mit einem Blitz gebaut. Mich hat der eine Blitz durchaus überzeugt. Ob der das in der Gluthitze beispielsweise des Conquests auch tun würde kann ich nicht beantworten. Derjenige hat jedenfalls nicht vor das Ding nachts zu verwenden.
Bei Fotos in der Dunkelheit beschweren sich die Leute schon genug. Dann würde ich auf einen Effekt, der zwar die gleiche Wirung (das Blenden), nicht aber das gleiche Resultat hat (das Foto) doch komplett verzichten.
Zur Stimmigkeit kann ich nur sagen, dass ich diese Darstellung des Zaubers für eine der wenigen wirklich überzeugenden halte.
lg
sub _________________ Elfen haben spitze Zungen. |
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Kelmon

Alter: 32 Anmeldedatum: 24.01.2009 Beiträge: 7433 Wohnort: Saarbrücken
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Direktlink | Verfasst am: 24.01.2010, 15:28 Titel: |
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@Nount: Da ich sowas als Photograph wissen muß - nein, da sehe ich keinen Unterschied. Wenn ich in der Nacht ein solches Photo mache nehme ich bewußt in Kauf, Spieler einem Photoblitz auszusetzen.
Das sagt natürlich nichts darüber aus, wie gut oder schlecht es ist, Spieler auf diese Art zu beeinträchtigen, aber da das offenbar zumindest in Form eines Photoapparates toleriert wird - warum nicht als Spielelement?
@Substanz: Gibt es da Erfahrungswerte, wie der Blitz tagüber von anderen Spielern wahrgenommen wird? _________________ LARP-Anfänger: Schaut hier nach!
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Hana

Alter: 27 Anmeldedatum: 03.01.2007 Beiträge: 2856 Wohnort: Beckum
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Direktlink | Verfasst am: 24.01.2010, 15:44 Titel: |
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Hat Substanz doch schon geschrieben: Beim Fotografieren nimmt man den Blitz in Kauf, um hinterher ein schönes Foto zu haben. Beim Blendzauber hab ich hinterher kein schönes Foto, also keinen Grund für mich, der das Blenden rechtfertigt. _________________ Liverollenspiel im Münsterland:
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Harald Ösgard

Alter: 42 Anmeldedatum: 11.01.2010 Beiträge: 5262 Wohnort: Erlangen
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Direktlink | Verfasst am: 24.01.2010, 15:54 Titel: |
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| Auf welche Entfernung soll den der Deliquent geblendet werden? |
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inLarp

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Kelmon

Alter: 32 Anmeldedatum: 24.01.2009 Beiträge: 7433 Wohnort: Saarbrücken
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Direktlink | Verfasst am: 24.01.2010, 15:56 Titel: |
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@Hana: Gründe, die mir da einfallen wären z.B. "Ich muß mir das Geblendet sein nicht komplett vorstellen, ich habe einen optischen Fingerzeig" oder "es ist schöner dargestellt als bloß 'Blindheit 20!' zu sagen".
Eben der gleiche Mehrwert, den man hat, wenn man Latexwaffen einsetzt und dadurch auch hin und wieder Kopfschläge riskiert, obwohl man genausogut auch Treffer auswürfeln könnte. _________________ LARP-Anfänger: Schaut hier nach!
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Nount

Alter: 27 Anmeldedatum: 08.06.2007 Beiträge: 1863 Wohnort: Osnabrück und Beckum
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Direktlink | Verfasst am: 24.01.2010, 16:01 Titel: |
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@Kelmon:
Nein, der Vergleich passt nicht. Nach der Argumentation müsste man sich mit Waffen so fest schlagen, dass es wehtut, damit man sich den Schmerz nicht vorstellen muss. Ab und zu ist ein Polsterwaffenschlag ja ohnehin schmerzhaft ...
Wie der Zauber dargestellt wird, ist das Problem des Zaubernden, nicht der Mitspieler. Aber man kann eben nichtnal jeden Zauber durch DKWDDK darstellen - bei "Blindheit" finde ich "DKWDK" eben definitiv nicht erstrebenswert!
Mfg
Stefanie |
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Harald Ösgard

Alter: 42 Anmeldedatum: 11.01.2010 Beiträge: 5262 Wohnort: Erlangen
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Direktlink | Verfasst am: 24.01.2010, 16:13 Titel: |
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sorry, wenn ich schon wieder technisch werde... aber das nervige am Blitz ist doch, daß er seine Energie so extrem kurzzeitig abgibt.
wenn wir hier eh von einer Bündelung reden, dann könnte doch auch die Leuchtquelle anschwellend sein. (Wie ein Dimmer, der hochgefahren wird)
Dann darf jeder selber entscheiden, ab wann er das a) überhaupt mitbekommen hat und b) wann er die Augen zumacht oder wegguckt.
Und für einen Zauber sind 2-3 Sekunden ja wohl noch nicht zu lang oder?
Für das menschliche Auge sind es aber WELTEN!!! |
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Kelmon

Alter: 32 Anmeldedatum: 24.01.2009 Beiträge: 7433 Wohnort: Saarbrücken
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Direktlink | Verfasst am: 24.01.2010, 16:29 Titel: |
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| Nount hat Folgendes geschrieben: | @Kelmon:
Nein, der Vergleich passt nicht. Nach der Argumentation müsste man sich mit Waffen so fest schlagen, dass es wehtut, damit man sich den Schmerz nicht vorstellen muss. |
Der Vergleich war Trefferindikator vs. vorgestellter Schlag - aber egal...
| Zitat: | | Wie der Zauber dargestellt wird, ist das Problem des Zaubernden, nicht der Mitspieler. Aber man kann eben nichtnal jeden Zauber durch DKWDDK darstellen - bei "Blindheit" finde ich "DKWDK" eben definitiv nicht erstrebenswert! |
Wir reden hier ja immer noch vom Blitz eines handelsüblichen Photoapparates, nicht von militärischen Blendgranaten. Wäre also schön, wenn wir hier mal mit den Ausmaßen des Blendeffektes von so etwas auf dem Boden bleiben könnten.
Es denke also bitte jeder mal an das letzte Mal, das er oder sie mit sowas fotographiert wurde und was für Auswirkungen das real hatte. Selbst wenn ich mir aus nächster Nähe im dunklen Raum einen Bitz verpasse bin ich vielleicht Sekundenbruchteile wirklich geblendet - nach dem Ende des Blitzes kann ich sofort wieder Umrisse erkennen. Und sowohl "aus nächster Nähe" noch "absolute Dunkelheit" liegen nicht im angestrebten Einsatzbereich eines solchen Gerätes.
@Harald: Das ist eine interessante Idee und würde auch ein längeres Zielen erlauben - wobei ich allerdings sowas (jemand konstant mit Licht beleuchten) für wesentlich schlimmer für die Nachtsicht halte als einen einzelnen Blitz. _________________ LARP-Anfänger: Schaut hier nach!

Zuletzt bearbeitet von Kelmon am 24.01.2010, 16:31, insgesamt einmal bearbeitet |
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substanz

Alter: 32 Anmeldedatum: 04.10.2007 Beiträge: 808 Wohnort: Hannover
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Direktlink | Verfasst am: 24.01.2010, 16:30 Titel: |
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Ich frag mal nach, aber ich meine, dass er den Apparillo noch nicht oder zumindest noch nicht oft verwendet hat.
Der Mehrwert eines Fotos ist übrigens, dass es von Dauer ist. Man bekommt also für einen kurzen Augenblick ein Übel ab, das danach einen langen Mehrwert hat. Wenn nur geblitzdingst wird halte ich die Werte für gleich: Kurze Irritation, kurzer Gegenwert. Einen Mehrwert sehe ich da folglich nicht.
lg
sub _________________ Elfen haben spitze Zungen. |
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Nount

Alter: 27 Anmeldedatum: 08.06.2007 Beiträge: 1863 Wohnort: Osnabrück und Beckum
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Direktlink | Verfasst am: 24.01.2010, 16:45 Titel: |
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| Kelmon hat Folgendes geschrieben: | | Es denke also bitte jeder mal an das letzte Mal, das er oder sie mit sowas fotographiert wurde und was für Auswirkungen das real hatte. Selbst wenn ich mir aus nächster Nähe im dunklen Raum einen Bitz verpasse bin ich vielleicht Sekundenbruchteile wirklich geblendet - nach dem Ende des Blitzes kann ich sofort wieder Umrisse erkennen. Und sowohl "aus nächster Nähe" noch "absolute Dunkelheit" liegen nicht im angestrebten Einsatzbereich eines solchen Gerätes. |
Ebenso wie man bei der Frage "Wie hart schlage ich zu?" nicht von der eigenen Schmerzempfindlichkeit ausgehen sollte, solltest du nicht unbedingt deine eigene Blendempfindlichkeit auf alle anderen übertragen - vor allem, wenn es dich gar nicht betrifft.
Ich rede auch weder von nächster Nähe noch von absoluter Dunkelheit.
Es ist wohl bei jedem anders, wie sich das auswirkt - wie gesagt: Für mich ist auch eine sehr kurze Blendung schmerzhaft, wenn das Licht hell genug ist, um von "Blenden" und nicht "Anleuchten" zu reden.
Mfg
Stefanie
Zuletzt bearbeitet von Nount am 24.01.2010, 16:48, insgesamt einmal bearbeitet |
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ehb
Alter: 24 Anmeldedatum: 09.08.2009 Beiträge: 27
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Direktlink | Verfasst am: 24.01.2010, 16:45 Titel: |
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Ich finde die Idee gut, ich würde mich nicht gestört fühlen, außer, der Magier macht das alle 10 Sekunden.
Ich bin aber sowieso der Meinung :
Lieber darstellen als Telling.
Außerdem würde mich es eher stören, wenn einer durch die Gegend rennt, und jedem "Blindheit 20" zuruft, als wenn ich die Aktione sehe, die die gewünschte Reaktion zur Folge hat.
Ein Blitz ist nichts besonderes, ich bin selbst sehr Blendempfindlich, sosehr, dass ich Nachts jeden Nobel-Karossenfahrer verfluche, wenn er mir mit seinen blöden Xenon Scheinwerfern fast die Augen aus den Höhlen brennt;
aber im Larp, finde ich (fast ) alles Dargestellte besser, als Telling, solange es nicht gefährlich ist,-
1-2 sekunden geblendet zu sein , ist nicht gefährlich.
Zumal man wenn man gern ausspielt, denn wenn man Blind "gezaubert wurde", denke ich, sollte man nicht einfach weiterrennen, normalerweise bleibt man stehen, und versucht zu begreifen was passiert ist.
Das ist meine Meinung
lg julius  |
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Thema: Blindheitszauber darstellen
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