Thema: Der neue Trend: Jeder darf/kann zaubern?

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 23.05.2012 Titel:

frankdark · Alter: 31 Anmeldedatum: 02.06.2009 Beiträge: 267

AD&D D&D3 D&D3.5 D&D4
In allen versionen gab es die Klasse des Schwertmagiers als erweiterung.
Teilweise mit anderen Namen.

bei den Dirzzt Romanen:
Noch in seiner Heimat Staat wird erzählt wie der Zauberer Elefen erschlagen hat nachdem Sie kurz vor der Oberwelt mit einem Zauber geschützt hat.

Dirzzt selber, auch wenn es nur schwache Magie ist.

In Drachenlanze gab es die erwähnung eines Magiers der einen Blitzschlag durch sein Schwert gesand hat.

In jeder Version von Magier Akademien gibt es zumindest als Wahlfach eine Kämpfende tugend.

Tolkien Silmarillion wird es auch an 2 Stellen erwähnt das sogar ein Plattenträger Magie wirkte.

....

@Dunstkreis
Das so übermächtige Schwert ( hab sogar noch die Artefakt karte irgendwo ) stammt von der Vorgänger Con des Drachenfest.

Sollte eigendlich nie ein Spieler bekommen, aber wie heist es so schön:
"Nichts ist so unplanbar wie das verhalten der Spieler."
Als wir das Schwert abgeben sollten hat mein Char den Auftraggeber abgestochen und seine Kameraden ausbezahlt.
Nur als anmerkung, Auftraggeber ist vertragsbrüchig gewesen.

@ Maggierschild

Ich fand die Lösung des DF´s eigendlich sehr gut.
Wer im Schild steht und eine Waffe schwingt, der Schlägt sein eigenes Schutzschild kaputt.

So ist das Problem des Hohen schutzwertes Ohne behinderung schonmal weg.

Und ein Magier nach einem Kratzer schon verwundet.

Dennis · Direktlink | Verfasst am: 17.06.2010, 20:32 Titel:

Ich bin mir nicht sicher, inwieweit ein von den Regeln klar auf den Kampf hin konzipiertes Rollenspiel wie D&D als Referenz gelten kann. Schlicht jede dort aufgeführte Klasse kann ordentlich Schaden raushauen und ist in der einen oder anderen Weise im Kampf nützlich.
Ich halte D&D als Konzeptvorlage daher für denkbar ungeeignet (Spielwelten keine Ahnung).
Interessanter fände ich da die Herangehensweise diverser neuerer RPGs, die teils gänzlich auf feste Attribute und Fertigkeiten verzichten. Stattdessen werden Aspekte/Schlagworte/Klischees für jeden Charakter ausgedacht und mit Werten versehen. Letzteres ist wiederum nicht so larptauglich, ersteres hilft aber ungemein, stimmige Charaktere zu bauen: "Beschreibe deinen Charakter mit vier Schlagworten."
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http://goblinbau.wordpress.com
Fantasy RPG und Grenzberg - ein Dungeonslayers Setting

Nächste Con: Intothewood, 28. - 30. September (ja, ich weiß, dass das noch dauert -.-)

stephan_harald · Direktlink | Verfasst am: 17.06.2010, 21:18 Titel:

Zur Drachenlanze hätte ich gerne mal mehr ... Zumindest mal den Zyklus und den Band, den Rest finde ich dann schon.

Drizzt ist ja alles aber kein Magier... nun mann könnte natürlich sagen jeder D&D Elf ist ein Magier weil er ja eine klein Handvoll Rassenzauber beherrscht aber Magier wirklich?

Elefain (er heisst im übrigen Nalfein) D'Urden wird von seinem Bruder abgestochen... der ist im übrigen ein Krieger und wäre gerne Waffenmeister geworden. Man könnte nun noch den alten Meister der Magierschule nehmen, der ja von einem Schüler umgebracht wird... Aber das war leider eine Drow Armbrust... hm auch kein Schwert. ..

Die Stelle in Tolkiens Simarillion hätte ich dann auch ganz gern Very Happy

Wenn wir schon dabei sind. Ich mein ich kenne das Buch habe es auch im Schrank stehen... aber ich finde diese Stellen nie... bin ich wohl einfach zu dumm für.

Im Übrigend: Nicht die ORGA ist doof, die solche Artefakte ausgibt, sonder der Spieler der meint sie einsetzen zu müssen.

Stephan

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 23.05.2012 Titel:

Schlachtross · Direktlink | Verfasst am: 17.06.2010, 21:33 Titel:

Gott sei dank ist es auch wirklich relevant WAS WO in WELCHEN Büchern steht.
Ich hatte eigendlich schon fast den Eindruck gewonnen das der allgemeine Konsens dahin geht das vor allem jeder auf der Con seinen Spass haben soll.

Allerdings habe ich auch einen Bücherbeleg für Zaubernde Magier.
Das sind zwar wieder nur Einzelfälle, aber trotzdem. Raymund Feists Midkemia Bücher: "Dunkel über Senathon" Murmandamus (kp wie man den nu genau schreibt...) Feuert mehrere Zauber aus seinem Schwert ab, und auch Pug kämpft ab und an mit dem Schwert.

Nur nochmals, WAS ändert das nun?
Wenn mir ein Magier auf Con zu Heftig vorkommt, ( zb wenn er neben seinen Zaubern noch im Kampf mit dem Schwert laut "2, 2, 2..." ruft) ignorier ich ihn gänzlich (das sog. Someone-else's-problem-Field) oder finde einen Weg ihn unschädlich zu machen ggfls auch mit SL Hilfe.

Bis jetzt hab ich im Kampf ( und darum geht es ja hier) sowieso fast ausschließlich schwache Zauber erlebt. Und sowas wie einen Windstoß, einen Feuerball , oder etwas vergleichbar schwaches spiel ich halt einfach aus, egal von wem der Zauber nun kommt.
Solange das nicht in "Salven-Zauberei" ausartet ist mir das doch Latte.

Letzlich läufts auf Haralds letzte Aussage hinaus: "...der Spieler der das Artefakt/ den Zauber einsetzt...."
Freiwillige Selbsteinschränkung ist das Zauberwort...
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"Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen." (Goethe)

Jocke · Direktlink | Verfasst am: 17.06.2010, 21:51 Titel:

Cartefius · Direktlink | Verfasst am: 17.06.2010, 22:41 Titel:

Leander · Direktlink | Verfasst am: 18.06.2010, 01:49 Titel:

Übrigens: "Die Zwerge" ist nicht von Peinkofer, sondern von Heitz. Und wenn es da wirklich kämpfende Magier mit Schwert geben würde, wüsste ich das.
Auch in allen anderen Büchern und RPGs sind Magier mit Schwert eher eine Randerscheinung (gut, mit D&D kenne ich mich nicht aus). Gandalf hat ein Schwert, ja. Und was ist mit Radagast? Oder Saruman? Oder ...?

Es stimmt schon, Magier mit Schwert nehmen anderen ihr Spiel. Magier haben selbst genügend Gebiete auf denen sie agieren können.

Justav: Die Schwertscheide, wenn sie wirklich aufwendig ist, gesehen habe ich sie ja nicht, kann schon qualifizieren, besonders wenn das Schwert dann eher realistisch aussieht und nicht wie so viele Fantasy-Waffen einfach unschön. Ich gehe da einfach mal davon aus, das dem so ist (zumindest würde ich bei dir einen recht hohen Standard vermuten). Ich selbst will ja auch irgendwann noch eine Blankwaffe für meinen Magier.
Und ja, das Konzept gefällt und lässt sich vollkommen IT-logisch begründen. Ich hoffe dich mal mit dem Charakter auf Con zu sehen.
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Du bist nicht in der Lage verständliche Beiträge nach den Regeln der deutschen Sprache zu schreiben? Das hier ist die Lösung.

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 23.05.2012 Titel:

Aeshma · Direktlink | Verfasst am: 18.06.2010, 08:39 Titel:

@Frankdark

schon komisch, dass außer dir NIEMAND auch nur im entferntesten von solchen Artefarktfähigkeiten auch nur gehört hat.

Dass du diese paar Magier in Büchern aufzählen kannst bestätigt mich
weil:

1. Sind es genug um sie kurz zusammenzufassen
2. Hast du sie dir gemerkt. Was bedeutet, dass sie nicht der Standart sind, denn der geht in der Masse unter und man merkt sich die Charaktere nicht.

Danke für die Bestätigung

Grüße
Aeshma, fült sich langsam etwas ge Der Troll Smiley

t
_________________
Blümchen nett

°)-(°

Ozzimandias · Direktlink | Verfasst am: 18.06.2010, 08:48 Titel:

Zwar nur eine Randerscheinung aber durchaus ein passables beispiel für Magier mit "schwertern" sind die Magier der Akademie zu Schwert und Stab in Gareth (DSA-Universum) die werden im Schwertkampf untersucht. Dann gab es noch eine andere Akademie, die Magische Leibwächter ausbildete (bitte seht mir nach, dass ich den namen nicht im Kopf habe), die auch wahlweise ein Schwert tragen dürfen und nicht zuletzt dürfen die Dämonologen und Geisterbeschwörer aus Brabak (Ebenfalls eine Akademie für Vollzauberer) ein sogenanntes Bannschwert tragen, was wohl mehr ein Ritusgegenstand ist, aber auch zum Kämpfen geeignet war.

Zusätzlich gibt es die Option statt des Schwertes ein sogenanntes "Magierrapier" zu erwerben. Finde ich persönlich auch schöner und nicht "so schwer" wie ein Schwert.
Meiner Meinung nach sollte ein Schwert für den Magier mehr als Statussymbol dienen denn als tatsächliche Waffe. Ich finde es durchaus in Ordnung, wenn sich ein Magier mit einer Waffe zu wehren weiß aber es sollte definitiv nicht der Standard sein.
Fazit:
GUT: Magier in der Schlacht, der sich gerade gegen einen Gegner wehren muss und der gerade nicht in der lage ist zu Zaubern (aus welchem Grund auch immer), der sich dann seines Schwertes bedient
SCHLECHT: Magier der sich Permanent mit gezogener Waffe im Schlachtengetümmel aufhält, mehr kämpft als Zaubert und die Zauber eigentlich nur benutzt um sich einen Spieltechnischen Vorteil durch Magische verstärkung und Rüstungszauber zu verschaffen (evtl sogar Instant-heilungen auf sich selbt)
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Die Ruhe vor dem Schelm

stephan_harald · Direktlink | Verfasst am: 18.06.2010, 09:35 Titel:

Cartefius · Direktlink | Verfasst am: 18.06.2010, 10:01 Titel:

Was man bei den ganzen Verweisen auf einzelne schwerttragende Magier in D&D und DSA allerdings nicht vergessen sollte: Gerade in diesen Regelwerken bleiben sie explizit Ausnahmen. Sowohl die Klasse "Sorcerer" als auch die Klasse "Wizard" können laut D&D 3.5 keine Schwerter führen, weder kurz noch lang noch Rapier. Ebenso ist bei DSA jedem Gildenmager durch den Codex Albyricus ausdrücklich untersagt, ein Schwert zu führen, wobei sehr kurze und leichte "Ehrendegen" ausgenommen sind.

Gerade in diesen Regelwerken werden also ausdrücklich Anstrenungen unternommen, um schwertschwingende Magier zur Seltenheit zu machen.

Rufus · Anmeldedatum: 14.03.2008 Beiträge: 230

Pedro · Direktlink | Verfasst am: 18.06.2010, 10:56 Titel:

Arlic · Alter: 27 Anmeldedatum: 07.04.2009 Beiträge: 61

Also ich glaube das ein Magier mit Stab, der sich nicht am direkten Kampf beteiligt näher dran liegt.
Mein DSA Magier würde in einem Nahkampf keine 3 Runden stehen, es sei denn ich habe extremes Würfelglück. Von daher macht er genau 3 Sachen:
1. er Zaubert von hinten
2. er läuft weg
3. er stirbt wenn 1. und 2. nicht möglich ist

und woher stammt das eigentlich, dass ein magier ein Schwert als Statussymbol braucht? Das Statussymbol des Magiers ist doch... der Stab!

Selbst wenn Stäbe im larp effektiver sein mögen, ein Magier hat meiner Meinung nach im Nahkampf (es sei denn er wird direkt bedroht) damit nichts zu suchen und mit einem Schwert erst recht nicht
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helft einer Stadt zu wachsen