Thema: Drachenkostüm

Lorac · Direktlink | Verfasst am: 23.03.2010, 00:39 Titel:

Sagen wir einfach es herrschen abgesehen von deiner Person gewisse Erwartungen, die nunmal mit menschlicher Kleidung aus den schon genannten Gründen nicht erfüllt sind. Da ist vollkommen irrelevant, ob es dir Spaß macht jetzt Erbsenzählerei bei Begriffsbedeutungen zu betreiben.
Ich möchte beispielsweise annehmen, dass bei 2 Halbdrachen mit identischer Rassendarstellung der mit exotischer Ausrüstung erheblich mehr Spiel haben und Interesse auf sich ziehen dürfte, als der in menschlicher Kleidung, weswegen ich von letzterem jedem abraten würde.
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inLarp · Direktlink | Verfasst am: 23.05.2012 Titel:

Alex · Direktlink | Verfasst am: 23.03.2010, 02:02 Titel:

Ich denke, Hana hat das ziemlich gut getroffen, als sie meinte, dass weder meine, noch die Rüstung von dem weiter vorne gezeigtem Drachenmenschen exotisch wirkt.

Wenn ich aber an Lorac denke (Um mal einen anderen Exoten raus zu nehmen. Für die, die nicht wissen, wovon ich rede, es handelt sich um ein Ziegenwesen, das Garren spielt), so wirkt seine Rüstung auf mich auch nicht exotisch. Dennoch wirkt Lorac aber in sich stimmig. Das liegt aber daran, dass die Darstellung ansonsten sehr überzeugt und sich die Kleidung weitesgehend in Grenzen hält, so dass viel vom Fell zu sehen ist. Würde man das nun bedecken und Die ungewöhnliche Beinform auch noch wegnehmen, dann würde Lorac nicht mehr annähernd so wirken.

Worauf ich hinaus will: Man kann bei einem Exoten zum Teil menschliche Kleidung verwenden und es sieht stimmig aus. Aber wirklich nur zum Teil. Ein Exot, von den man nur Hände und Kopf sieht und bei dem alles andere ansonsten in Menschenkleidung steckt, wirkt eben wie ein Mensch mit komischen Händen und nem Tierkopf und nicht wie ein homogener Exot. Die Quellen und Klischees sind da erstmal unwichtig.

http://shadowd20.pbworks.com/f/1211130484/Race-Dragonborn.jpg

Die gezeigten Dragonborns wirken hier durch ihre, auf die massigen Körper angepassten Rüstungen und dadurch, dass sie viel des Körpers zeigen. Egal was in den Quellen steht.

Grüße,
Alex
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Lorac · Direktlink | Verfasst am: 23.03.2010, 08:03 Titel:

Ja, Hana hat den Nagel da ziemlich auf den Kopf getroffen.

Loracs Rüstung ist so ja auch noch nicht vollständig.
Ich wüsste zwar auch nicht, welcher menschliche Charakter bitte so eine Rüstung tragen würde(halte gerade die Verzierungen für vergleichsweise ungewöhnlich), jedoch kommen dazu in Bälde noch ein Helm, sowie asymetrische Armpanzerung, denke das sollte den Eindruck noch verbessern.
Denke auch das gezielte Weglassen von Kleidung an bestimmten Körperpartien zur Betonung der selben erzeugt in dem Moment den angesprochenen Eindruck.
Betrachtet man die Tatsache des Fells am ganzen Körper, so ist der Zweck der Kleidung auch nicht so wirklich Witterungsschutz, dementsprechend ist halt auch weniger notwendig, als bei einem Menschen.
Im Endeffekt denke ich jedoch, dass man den Gesamteindruck durchaus exotisch nennen kann, einfach weil die Kleidung und Ausrüstung in der Form an einem Menschen seltsam wirken würde.

Das Problem ist ja auch nicht, wenn einzelne Teile tatsächlich so auch bei einem Menschen vorkommen könnten(ich halte die Entwicklung von Hemd oder Hose jetzt beispielswise nicht für explizit menschlich wirkende Errungenschaften), sondern viel eher, wenn alle(!) Teile menschlich wirken und vor Allem noch relativer Standard sind.
Geht mir in dem Moment vor Allem um Standardware wie Stangenrüstung und Standardkleidung, die man auch noch bei generischem Abenteurer 257 sieht.

Ansonsten sprechen die Zeichnungen eine eindeutige Sprache...
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Chevalier · Direktlink | Verfasst am: 23.03.2010, 09:42 Titel:

Wer hat sich von euch alles "Drachenlanze" angetan (und es wie ich bereut)? Dort kommt ein bärtiger Halbelf vor...normalerweise reicht meine Fantasie das irgendwie zu akzeptieren..aber vielelciht war die Autorin so schlecht, dass ich den immer nur als bei Elfen aufgewachsenen menschen abgestempelt habe. Und auch die Drachenwesen dort hab ich mehr als Menschen mti Echsenkopf abgebucht.

Und wenn mir das schon bei einem Roman passiert, der keine Bilder liefert, wird mir das RL noch viel eher mit entsprechender Darstellung passieren. ECHTE Bilder vor Augen sind viel zu kräftig, als dass sie sich durch den Kopf ("Ok, der typ will einen Dragonborn darstellen...Gehirn, du hast Anweisung das jetzt zu akzeptieren EGAL wie er aussieht!") willentlich beinflussen lassen. Deswegen stimme ich meinen Vorrednern zu.

Andere Frage: wie unterscheidet ihr denn Dragonborn von Echsenmenschen. Wenn ich das Bild betrachte..ich sehe da Echsenmenschen. bzw. sind Drachen eigentlich was anderes als zu groß geratene Echsen (die oft auch noch urzeitlich anmutende Flügel haben)? Was macht den Unterschied aus für euch?
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inLarp · Direktlink | Verfasst am: 23.05.2012 Titel:

Kelmon · Direktlink | Verfasst am: 23.03.2010, 10:36 Titel:

Können wir das ganze bitte wieder "Halbdrache" nennen? Anglismen wie "Dragonborn" verursachen Kopfschmerzen bei mir...

Zu Chevaliers Frage:
Der Hauptunterschied wäre für mich die Kultur. Zumindest in meinem Klischee entstammen Echsenmenschen entweder einer Art Stammesgesellschaft, oder einer Hochkultur wie die der Maya, und besitzen auch entsprechende Ausrüstung (daß Echsenmenschen ihre eigene "Rüstung" schon am Körper tragen macht den wenig-Kleidungs-Stil, wie man sich eben die südamerikanischen "Indianer" vorstellt, für Echsen sinnvoll.)
Halbdrachen dagegen würde ich im "hier und jetzt" lebend sehen. d.h. grundsätzlich steht ihnen alle IT-modernen Errungenschaften - Rüstung, Waffen, Kleidung - offen. Das aber wieder unabhängig davon, daß sie rotzdem nicht einfach Menschenausrüstung tragen sollten. Das ist keine Frage der Logik, sondern des Stils.
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frankdark · Alter: 31 Anmeldedatum: 02.06.2009 Beiträge: 267

nochmal ein punkt klarzustellen.

Wir sind uns ja einige, das jemand der sich nur den latex kopf überzieht und dazu handschuhe. Darstellungsmäsig nicht gerade auftrumpft.

Das man im Larp abstriche machen muss ist uns ja auch klar.

Jetzt spielt die frage rein, der erste drache in VOll Latex Suit oder der Drache mit Lederrüstung.

Wenn ich wählen müsste, wäre mir der in Lederrüstung als Halbdrache lieber.

Das man da noch viel ändern kann und verbessern ist klar.
Aber so wäre ein Level mit dem ich ruhigen gewissens spielen könnte.

Hingegen den ersten Drachen, hätte ich trotz guter darstellung probleme ihn als Halbdrachen/spieler zu sehen.

Dennis · Direktlink | Verfasst am: 23.03.2010, 12:30 Titel:

Als was siehst du ihn denn? Ein Drache ist er sicher nicht. Zumindest in meiner Vorstellung und den meisten Quellen sind Drachen ein ganzes Stück größer, so im nicht darstellbaren Bereich der Skala. Also liegt es doch nahe, ein Wesen, das wie ein Drache aussieht, aber zu klein dafür ist, als Halbdrachen oder so zu bezeichnen.
Anders ausgedrückt: Ein Wesen mit Drachenkopf und menschlicher Kleidung liegt auf der Skala etwa hier:

Mensch-----X------------------------------------------------------------Drache

Ein Halbdrache sollte aber schon vom Namen her mindestens hier liegen:

Mensch------------------------------X-----------------------------------Drache

weil ein Drache aber um so einiges größer, mächtiger (...) als ein Mensch ist, sollte imo der Drachenanteil möglichst groß sein, also etwa hier:

Mensch-----------------------------------------------------------X------Drache

Der Gedanke dahinter: Wenn ich rechnen würde: (Drache)-(Mensch) wäre das Ergebnis eine Menge Drache. Rechne ich (Mensch)-(Drache) habe ich als Ergebnis -(Mensch), da Drache > Mensch. Es macht also keinen Sinn, vom Menschen als Startposition auszugehen. Soviel formal falsche Mathematik von mir, aber ich denke es ist klar, was ich sagen will Smile

Das Ding mit Drachenkopf und normaler Kleidung würde ich als irgendwie geartetes Echsenwesen anspielen. Auf eine Verwandtschaft zu Drachen würde ich wohl nicht kommen. Bei dem Eingangsvideo aber schon. Wobei ich den übrigens für gut, aber nicht perfekt halte. Liegt aber an der gewählten Rasse, das ist einfach auch ein anderes Kaliber als Echse, Ork, Elf oder so.

Gruß
Dennis
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Kelmon · Direktlink | Verfasst am: 23.03.2010, 15:12 Titel:

Da eine Mensch-Drachen-Kreuzung wohl ohnehin kaum auf natürlichem Wege erfolgen kann (hoffe ich zumindest mal), ist es wohl ohnehin hinfällig, da großartig über die Körpergröße des Halbdrachen zu fachsimplen.

Wenn die Zeugung schon Magie ist, sollte es sicher auch möglich sein, den Körper des Halbdrachen auf eine "praktische" (menschliche) Größe zu bringen. z.B. indem der Drache einen Menschengroßen, anatomisch passenden Platzhalter für sich schafft, um durch diesen zu zeugen. Oder zu gebären.
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inLarp · Direktlink | Verfasst am: 23.05.2012 Titel:

Lorac · Direktlink | Verfasst am: 23.03.2010, 18:21 Titel:

Alex · Direktlink | Verfasst am: 23.03.2010, 23:25 Titel:

Kelmon · Direktlink | Verfasst am: 23.03.2010, 23:54 Titel:

@Garren, Alex: Ich erwähnte doch bereits in meinem Posting, daß der Drache eben zu Paarungszwecken was menschliches Erschaffen kann. Ob das nun durch "Gestalt anehmen", "Neues Leben erschaffen", "Illusionsmagie" oder was auch immer geschieht ist doch egal. Am Ende hat ein Wesen, das nicht dafür gebaut ist, den Mischling im Bauch.

Darum fällt das für mich absolut nicht unter "auf natürliche Weise". Wink

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Alex · Direktlink | Verfasst am: 24.03.2010, 00:25 Titel:

Oh sorry, angeborene, intuitive Magie, die im Wesen als gegeben verankert ist, ist nach meiner Auffassung einer Fantasy-Welt völlig natürlich...

Grüße,
Alex
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Lorac · Direktlink | Verfasst am: 24.03.2010, 01:09 Titel: