Thema: Ein neuer Char erwacht zum Leben

Cartefius · Direktlink | Verfasst am: 28.10.2011, 17:11 Titel:

Noch ein Nachtrag zum Nachtrag:
Das ganze ist jetzt übrigens nicht als Standpauke oder "Niedermache" gemeint, auch wenn sich das vielleicht auf den ersten Blick so liest.

Das Problem ist einfach, dass du meiner Ansicht nach einen sehr typischen Anfängerfehler machst, über den wir gerade in letzter Zeit im Forum immer wieder diskutiert haben. Die Verknüpfung von "Vorstellung" und "Darstellung" ist aber für mich einer der zentralen Punkte im Larp, und das würde ich gerne am Anfang vermitteln, bevor die Leute hunderte von Euro in irgendwelchen Larpshops für generische Stangenware verpulvern.
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Mein Zeug auf
Larper.Ning - Deviantart - CoolMiniOrNot

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 24.05.2012 Titel:

Cartefius · Direktlink | Verfasst am: 28.10.2011, 17:20 Titel:

Harald Ösgard · Direktlink | Verfasst am: 28.10.2011, 17:32 Titel:

Gut OK, aber ich denke dann müßte jemand mal diese Thread durchackern und die Essenz in eine leicht erfassbare Form bringen. Es ist zwar gut, wenn man erkennt, das dies kein absolut geradliniger Findungsprozeß ohne Mäander und Kehren ist, aber wer bitte ackert sich schon mal eben so durch 5 oder mehr Seiten und alle Nebenkriegsschauplatz-diskussionen....

Wenn ich mich mal ransetzen würde, und versuchen würde die wesentlichen Meilensteine und Weggabelungen zu identifizieren, meinst Du ,das Du das dann in einer grafischen Form (durchaus wie ein Weg durch eine Art "Labyrinth" oder so ähnlich) dann visualisieren könntest?

Also auch mit groben Skizzen zu den Zwischenständen usw.

Ich stelle mir das gerade ein bischen wie so ein Dinosaurier Stammbaum vor, nur eben nicht, welche Art mit welcher Verwand ist, sondern eben wie man sich so langsam aufs letztendliche Ziel eingeschossen hat.
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Besuchte Cons: JdS 2010-Gottfreid/Jäger; DF 2010/ Boyden Kuin/Keltischer Handwerker;Herbstturney 2010/Goscogne/ Kriegsknecht im Gefolge des Herrn Sevigny
2011/ Boiden - keltischer Auxilliar (und Handwerker) 2011/Gottfreid - Pilgerreise Dascon

Cartefius · Direktlink | Verfasst am: 28.10.2011, 18:48 Titel:

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 24.05.2012 Titel:

Gerwin · Alter: 29 Anmeldedatum: 20.06.2010 Beiträge: 8158

Wollen wir die Konzeptdiskussion nicht lieber im Konzeptthread weiterführen? Meine Güte..er will nen Abenteurer spielen. Er trägt etwas zu viel braun. Der Rest ist völlig ini Ordnung..bzw. würde durch keine philosophisch anmutende Konzeptdiskussion nur ein wenig besser. Dadurch dass man immer nur sagt "such dir nen Konzept" und dann bis heute nicht klar festlegen kann was überhaupt ein Konzept ist ohne auf Psychosekten und Co zurückzugreifen...ist doch nen Anfänger nicht geholfen. Im Gegenteil, dass schreckt eher ab.

Grüße

Gerwin
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Lieber Larpeinsteiger:

Auch wenn dieses Posting tendenziell einen anderen Eindruck vermittelt kannst du natürlich relativ unabhängig von körperlichen Voraussetzungen, Geschlecht, Alter und Herkunft jede Rolle spielen die du willst. Alles was du hier liest sind persönliche, subjektive Meinungen.

Rolv · Direktlink | Verfasst am: 28.10.2011, 22:08 Titel:

Vergesst das Trinkhorn nicht! Das macht ihr doch bei jedem (aus guten Gründen) nieder.
Er hat ein Trinkhorn. Auf den Scheiterhaufen mit ihm!
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Den Tod als Gewissheit... geringe Aussicht auf Erfolg... worauf warten wir noch?

Ollorach · Alter: 23 Anmeldedatum: 26.10.2011 Beiträge: 84

Cool, mal was konstrulktives anstatt was destruktives ich bin begeistert!

Ich bin ja dankbar für alle die sich Zeit und Lust nehmen auf meine Fragen zu antworten, aber nur mit <<das>> kann ich auch nich arbeiten, am Ende mach ich nen Char den ich nich machen will und mir vergeht der Spaß dran.

Ich bin vollkommen überzeugt, dass ihr alle mehr Erfahrung habt und das eure Tips hilfreich sind, aber ich war kurz davor das alles hier sein zu lassen weil sich das schon eher nach einem ,, Fantasy-Karnevals-Historien-Verein" anhörte wo alles perfekt sein muss. Wo bleibt denn dann der Spaß?

Ich glaub gern das ihr nicht wollt das ich fehler mache und mir Dinge zulege die vielleicht nicht passen oder die meinen Char unglaubwürdig erscheinen lassen, aber wenn ich Dinge tragen oder darstellen muss die ich nich abkann und nen ganz anderen Char darstelle als den den ich eigentlich will brauch ich es im Endeffekt gar nich zu machen.

Es waren ja auch einige gute Tips dabei, gerade am Anfang die mir meine Fehler aufgezeigt haben, die ich ja dann auch korrigiert habe.
Aber alles einfach nur niederzumachen (auch wenn es nich so gemeint war, es klang verdammt nach <<du>>.

Also vielleicht gerade bei Anfängern ein wenig auf Freiraum achten, sonst vergeht einem schnell der Spaß am Forum.

Danke das mal jemand FÜR mich Partei ergreift.

Ich will niemanden ankreiden, gerade als Neuling fehlt mir dazu jedes Recht aber so kommts mir halt vor, bzw so seh ich das.

Thx for all.

Und nun zurück zum Thema (bitte nur noch konstruktives):

Zu viel Braun? Vielleicht den Umhang in Oliv? Oder Grün, was würde da passen?
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,, Wenn du durch die Hölle gehst - bleib in bewegung..´´

Ollorach · Alter: 23 Anmeldedatum: 26.10.2011 Beiträge: 84

und auch wenn mein Konzept eher nichtssagend ist, find ich die Story dahinter nach wie vor gut, und ich denke nicht das es unbedingt dieses Schubladen-Darstellen von allem und jedem geben muss.

Und wenns scheiße läuft - dann könnt ihr immernoch sagen: <<Haben>> und dann mach ichs beim nächsten mal besser.

Und das ich mir den Kram umsonst kaufe stimmt ja nich, da ich den ja auch bei meinen anderen Hobbys benutzen kann.
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inLarp · Direktlink | Verfasst am: 24.05.2012 Titel:

Harald Ösgard · Direktlink | Verfasst am: 28.10.2011, 23:23 Titel:

Hallo Ollorach,

nimm's bitte nicht persönlich, leider bist Du da gerade in eine schon länger schwärende Sache reingetappt, die überhaupt nichts mit Dir speziell zu tun hat.

Die Grundmotivation ist in der Tat ausschließlich die, daß man Einsteigern ernüchternde Erfahrungen der ganz schlimmen Sorte ersparen will. Wobei natürlich auch hier die Frage erlaubt ist, muss nicht jeder auch ein bischen seine Erfahrungen ein Stück weit selber machen?

Du bist einer derjenigen, die sich immerhin schonmal hier reingetraut haben und ihr Konzept zur Diskussion gestellt haben.

Da ich selber auch noch nicht wirklich lange LARPe, kenne ich das Gefühl ganz zu Anfang noch sehr gut, wenn hier die Diskussionen aufkommen....

Allerdings, nach ein paar Cons muss ich auch ehrlich sagen, das allermeiste war nicht falsch.

Da man es unmöglich ALLEN gleich recht machen kann, empfehle ich Dir folgendes:
Suche Dir EINEN LARPer raus, der Deinen momentanen Vorstellungen am ehesten entspricht. Versuche den dann als Deinen Mentor zu gewinnen. Alle anderen Beiträge checkst Du dann mehr oder minder nur noch auf essentielle Übereinstimmungen ab, wenn also die meisten sagen, daß das mit wenig Aufwand besser geht, dann wird da vermutlich was Wahres dran sein.

Und, Deine Vorstellungen werden sich garantiert mit jedem neuen Eindruck etwas verändern, das ist unvermeindlich - kann auch sehr schön sein. Am wenigsten Streß hat man dann, wenn man darauf dann noch flexibel genug reagieren kann.

Du kannst Dir garnicht vorstellen wie froh ich bin, daß ich dem ersten Impuls nicht gefolgt bin und mir keine komplette Ritterrüstung gekauft hab! Inzischen hab ich immerhin schonmal gelernt, daß ich eigentlich noch viel zu wenig Ahnung hab, um ne wirklich Gute zu erkennen. Aber eines Tages, wenn ich merke, daß ich seit einem Jahr meine Meinung nicht mehr geändert hab - ein gutes Zeichen, das man in der Lernkurve in die Sättigung kommt - DANN werd ich mir vielleicht ne verdammt geile Rüstung zulegen! Und DANN bin ich mir auch ziemlich sicher, daß ich die für lange lange Zeit geil finden werde...
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Besuchte Cons: JdS 2010-Gottfreid/Jäger; DF 2010/ Boyden Kuin/Keltischer Handwerker;Herbstturney 2010/Goscogne/ Kriegsknecht im Gefolge des Herrn Sevigny
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Schlachtross · Direktlink | Verfasst am: 28.10.2011, 23:28 Titel:

Analog zu Harald aussage aus einem anderem Thread:

Larp-Realität <------------>Larp im Forum

Da ist ein meilenweiter Unterschied.

Ansonsten kannst du getroßt glauben was Harald schreibt.
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"Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen." (Goethe)

Harald Ösgard · Direktlink | Verfasst am: 29.10.2011, 00:28 Titel:

So lieber Ollorach, ichhab jetzt den gesamten Thread nochmal ganz genau - Satz für Satz - gelesen.

Und ich muss allen - wirklich allen - Einwänden und Kritiken voll zustimmen. Und ich finde sie auch alle konstruktiv. Du hast ja auch versucht darauf einzugehen.

Für mein Geschmack ist da immer noch viel zu viel drinn. Die Basisgeschichte ist wirklich nciht schlecht, die kannst Du getrost weiter verweden, wenn Dir daran liegt. Nur versuche mal noch weiter auzudünnen. Bis es weh tut, und dann noch ein bischen mehr.

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ZB. ist mir nicht klar, wie man ein brauchbarer Taktiker UND Stratege sein will, wenn man (A) keine militärische Ausbildung durchgemacht hat und im Grunde keine praktische Erfahrung hat?

Retorisch geschickt kann man hingegen schon als quasi "angeborene Fähigkeit" sein. Dafür braucht es keine logische Begründung.
Ebenso ist ein gewisser Hang und ein generelles Interesse für Philosophie jetzt nichts, was nur ganz speziellen Charakteren prinzipiell erlaubt ist. Auch ein Bauer kann auf seine Weise ein großer Philosoph sein... Das mußt Du ebenfalls nicht begründen, das kannst Du einfach in Dein Spiel einfließen lassen, ohne daß das wem arg komisch vorkommen wird.

Mt dem niederen Berater hab ich aber zB. so meine Probleme... was ist das? Was macht der? Wen berät der denn, wenn er nur einen "niederen" Level hat? Wenn ich König wäre, ich würde NIE den niederen Berater fragen, wenn ich auch noch nen "höheren" Berater hätte... Warum sollte ich das tun?
Das ein Berater zunächst mal selber gehörig Erfahrungen sammeln sollte, bevor er anderen von Nutzen sein kann, das ist sehr logisch und eine gute Grundlage, falls Du die Beraterschiene auswählen willst.

So wie ich das sehe haben wir also jetzt folgenden Stand:

(a) - Du bist irgendwie was am Hofe eines Königreiches, das in etwa dem europäischen Mittelalter und zentraleuropäischer Landschaft und Witterung entspricht, aber natürlich Fantasy Elemente enthalten kann.

Hier kann man nun wahlweise den Englischen, den Französischen oder aber auch einen Spanischen oder gar Russischen Hofstaat als grobe Vorlage heranziehen... Was würde Dir denn am meisten spontan zusagen? Oder, wenn Du mehr von der Fantasy Seite reingehen willst, welche Filme oder Bücher hast Du im Kopf, wenn Du Dir Dein Königreich vorstellst? Merlin, Narnia, Gondor, ?

(b) Du hast eine gewisse Ausbildung bei Hofe in einer bestimmten Richtung genossen, hast dort erste Erfahrungen mit dieser speziellen Richtung machen können und sollst nun in der weiten Welt Dein Wissen zur Probe stellen, erweitern und neue praktische Eindrücke erhalten.

Hier müßtst Du Dich meiner Meinung nach schon entscheiden, ob es nun millitärisch oder eher nichtmillitärisch sein soll.
Millitärisch bedeutet nicht zwangsläufig, daß Du der große Krieger sein mußt, eine kleine Grundausbildung würde man vielleicht logisch finden - würde aber auch zu Deinen OT Fähigkeiten passen und zu Deiner Freundin. Wenn Du aber als eher "Gelehrter Theoretiker" Taktik und Strategie anwenden und vertiefen willst, dann hast Du es

- hauptsächlich mit Soldaten bzw. Offizieren zu tun, dann macht es wenig Sinn, sich mit den einfachen Leuten zu unterhalten.. was sollen die Dir denn über Strategie oder Taktik erzählen können? Du kannst zwar zivil gekleidet sein, als Millitärberater in der Praxiausbildung mußt Du nicht zwangsläufig selber zur Waffe greifen, aber man sollte zB. dann die minimal notwendige eindruckschindene Klamotte habben, um unter lauter eh schon pompös ausstafierten Offizieren überhaupt halbwegs ernst genommen zu werden.
Mit den einfachen Leuten wirst Du dann aber wohl kaum viel zu tun haben... was sollten die Dir denn bitteschön auch schon groß über Strategie und Taktik erzählen können??? Und ein Azubi, der in seiner Freizeit lieber mit den Leuten aus der Gegend rumhängt, sowas kommt beim Millitär niemals wirklich gut an, das ist zutiefst suspekt!

Wenn Du hingegen dann doch lieber der Befragung der Bevölkerung nachgehen willst, dann solltest Du besser ein Berater für andere Dinge bei Hofe sein, bzw. werden wollen. Berater Für Bildung klingt reichlich modern, aber Berater für Landwirtschaft macht Sinn, vielleicht gibts bei Euch immer mal wieder schlimme Hungersnöte und Du bist auf der Suche nach besseren Methoden oder Pflanzen und Tieren? Nur blöd, daß es im LARP kaum Bauern gibt... da haste wenig Leute, die die da wirklich viel weiterhelfen könnten.
Da eigentlich alle LARP Chraktere von irgendwo her kommen und gerade mehr oder minder nur auf der Durchreise sind, könntest Du Dich ja zB. auf das Thema Reisen, Reiserouten (hier ist das Problem aber, das viele nicht wirklich so ganz genau sagen können, wo ihr Land nun exakt in Relation zu bestimmten Locations liegt) Handel oder sowas stürzen?

Im Grunde ist der kleinste gemeinsame Nenner im LARP immer Gewandung und Bewaffnung und Essen und Trinken. Daher kannst Du sinnvoll eins davon zum Kernpunkt Deiner Berater-Wissenserweiterung machen und wirst dann immer mehr als genug zu tun finden.. Wähle also zB. Berater für Kleidung (Mode), Berater für Waffentechnik oder für erlesene Küche oder für feinmundige Getränke...

Dein König wird überglücklich sein, Du hast auf jeder Con immer was zum Spielen und mit der Zeit wird sich so auch dein OT Wissen um diese Dinge erheblich erweitern... was nie verkehrt ist. Ich versprech Dir, nach wneiger als 5 Jahren kannst Du dann völlig überzeugend einen Höheren Berater spielen.

Denk mal drüber nach...
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2011/ Boiden - keltischer Auxilliar (und Handwerker) 2011/Gottfreid - Pilgerreise Dascon

Cartefius · Direktlink | Verfasst am: 29.10.2011, 00:36 Titel:

Harald Ösgard · Direktlink | Verfasst am: 29.10.2011, 01:15 Titel:

Ollorach · Alter: 23 Anmeldedatum: 26.10.2011 Beiträge: 84

Mh ok, bin ja noch nicht lange hier und für den Anfang war das auch alles vielleicht ein bischen viel Holz.... mal schauen wies noch so wird. Ich finds Wahnsinn wie viel Mühe sich die Leute geben, vielen Dank dafür.

Dann wollen wir doch mal schauen^^

EricPoehlsen · Direktlink | Verfasst am: 29.10.2011, 08:31 Titel:

Ein kleiner Tipp noch: Sieh dich bei den bestehenden Larp-Hintergründen um - Mittellande, Südlande etc. Es gibt sicher schon ein Land, das zu deinen Vorstellungen passt und setz dich einfach mal mit den Leuten hinter diesem Land in Verbindung. Das macht meistens mehr Sinn als das hundertste große Königreich, das von einem Spieler bespielt wird...
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