Thema: Ein weiterer Anfänger sucht Anregungen von Erfahrenen

Arthy · Direktlink | Verfasst am: 13.07.2009, 23:07 Titel:

So, ich bin unzufrieden mit meiner "Zivilklamotte" meines Adligen.

Die ganzen Oberteile die ich besitze sind toll, bessere Qualität als man auf manchen Bildern sieht aber irgendwie passt es nicht zum Adligen. Es unterstützt meine ganzen anderen Projekte aber es fehlt mir das bisschen "etwas".

Jetzt bin ich auf eine hübsche Tunika gestoßen die mir sehr zusagt, ich bekomme aber noch eine Wollkotte dazu, jetzt habe ich die befürchtung das ich mit einem Hemd noch unter den zwei Dingen im Sommer eingehe, obwohl mir das eh egal sein sollte als Gambiträger. (Darunter trag ich eh nur ein einfaches Hemd)

http://www.reenactors-shop.de/product_info.php?info=p1354_Tunika-mit-Besatz.html

Kotte: http://das-tapfere-schneiderlein.org/images/Mannsbilder/argon.jpg

Ebenfalls fehlt mir noch was für meinen Kopf, vielleicht kann mir hier die "Modistin" weiter helfen?

Oder weiß jemand sonstige Bezugsquellen dafür, wo ich nicht so lange warten muss wie beim Schneiderlein?

Bisher ist mein Arthur ein recht bunter Charakter, die Farben sollten eben in mein Schema passen:

Zivil kreist es um rot/grau/braun/weiß und in seiner Rüstung vorwiegend braun (Gambi wie Hose) sowie weiß/grün die Hausfarben.

Arthy - freut sich über Vorschläge und will den Adligen endlich mit einem Aushängeschild tragen
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inLarp · Direktlink | Verfasst am: 24.05.2012 Titel:

Kelmon · Direktlink | Verfasst am: 13.07.2009, 23:38 Titel:

Hmm...gerade als Adeliger würde ich mich von so "gewöhnlichen" Farben wie der grau-weiss-braun-Palette fernhalten. Das heißt nämlich idR ungefärbt, also naturbelassen, und damit: billig. Es sei denn Du willst Demut und fehlende Prunksucht demonstrieren Wink

Bevor ich Dir zu konkreten Kleidungsstücken rate würde ich auch am liebsten erstmal ein Bild von den bereits vorhandenen Ausrüstungsteilen sehen - oder zumindest eine Beschreibung von denen. Sonst ist es schwer, da was passendes zu empfehlen.
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Cartefius · Direktlink | Verfasst am: 14.07.2009, 10:17 Titel:

Könntest du nochmal den Link zum aktuellen Klamottenstand posten? Der Thread ist doch ziemlich lang geworden...

(Edit: Ah, ich glaub hab ihn gefunden, es geht um diese Klamotte hier, oder?)
http://www.inlarp.de/larp-forum/zeigt-her-eure-gewandung-t910-s105.html#17999

Ich würde sagen, es kommt ein bisschen darauf an, in welche Richtung du willst. Aktuell geht das ganze für mich ein bisschen in Richtung "Rohan", also eher mit frühmittelalterlich-nordischen Elementen, dazu machen sich meiner Meinung nach auch die Beinschienen gut. Dazu würde die Tunika ganz gut passen, im HdR-Film wird sogar das Motiv mit den Einfassungen am Kragen aufgegriffen:
http://www.alleycatscratch.com/lotr/Human/Rohan/Civilians.htm

Hier würde ich allerdings eher ein etwas edleres Kleidungsstück wählen, die Tunika ist zwar schön, aber meiner Meinung nach nichts, was nicht auch ein Handwerker tragen könnte. So etwas könnte man mit Flechtwerk und Stickerei auf den Besätzen erreichen, oder indem du die Ärmelaufschläge und den Saum mit einem Pelzrand einfasst. Ebenfalls gut könnte ein schöner Umhang (z.B. auch mit Pelzeinfassung) machen, zu dem Stil würde ich eher einen Rechteckmantel wählen. Generell vermisse ich vor allem im Schulter- und Kragenbereich ein bisschen was edleres, auch eine breite Kette oder ähnlicher Schmück könnten schon helfen.

Die Idee mit dem Wappenrock und dem Eisenhut gehen für mich eher in eine andere Richtung, das ist eher hochmittelalterlich bis 14tes Jahrhundert, und zumindest Eisenhüte wirken auf mich eher knechtisch als adlig/ritterlich. Eine adlige Zivelklamotte in dieser Richtung würde ich aber wahrscheinlich ganz anders angehen, ich finde es recht schwer, hier einen Mittelweg zu finden, der nicht total bunt gemischt wirkt. Recht einfach umzusetzen dürfte vielleicht noch die Kombination mit einer schönen Gugel sein, also nicht dem Standardteil sondern einer gefütterten, gezaddelten, bestickten oder mit Knöpfen geschlossenen, das würde eher vom Wikinger-look wegführen und ließe vielleicht noch einen Anklang an die Wappenfarben zu, und einem Jagdhut, was dann etwa so aussähe:
http://www.diu-minnezit.de/realie_bild_gross.php?f=stuff143_image1.jpg

Als Kompromiss zwischen dem Wiki-Look, zu dem ich normalerweise eine pelzverbrämte Rusmütze als passend empfinden würde, und dieser Stilrichtung könnte man vielleicht mal einen mit Pelz verbrämten Robin-Hood-Hut ausprobieren, keine Ahnung wie so etwas wirken würde.

Alex · Direktlink | Verfasst am: 14.07.2009, 12:38 Titel:

Äh, Arthy, eine Modistin bzw. Modist entwirft und fertigt ausschließlich Damenhüte an. Was Du bräuchtest, wäre ein Hutmacher bzw. eine Hutmacherin.

Ansonsten schließe ich mich Cartefius an und greife das noch mal etwas erweitert auf: Du könntest schon etwas dadurch erreichen, in dem Du die vorhandenen Sachen "pimpst". Mir fehlen Borten, Einfassungen, Stickereien, aufgenähte Wappen etc. pp. Bei Neuanschaffungen, wie Kelmon schon sagte, versuche es mit etwas leuchtenderen Farben. Optimalerweise in den Wappenfarben. Aber übertreib es nicht. Historisch war es zu einigen Zeiten zwar nicht unüblich, dass Ritter kunterbunt daherliefen, aber bei einigen dieser Gewandungen denke ich dank diverser Klischees eher an einen Narren oder Gaukler, denn an einen Adeligen.

Edit: Wo wir das ja gerade in einer anderen Diskussion haben: Was hälst Du von Wappen-Ailetten auf den Oberarmen? Die wurden nach einigen Darstellungen meines Wissens nicht nur auf den Schultern getragen:

Alternativ gibt es auch Darstellungen, wo die eher am Hals und auch über den Waffenröcken getragen werden:

Grüße,
Alex
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inLarp · Direktlink | Verfasst am: 24.05.2012 Titel:

Lorenz · Direktlink | Verfasst am: 14.07.2009, 12:55 Titel:

Ailettes wurden meines Wissens nach nur mit Rüstung zusammen getragen und hierbei auch fast ausschliesslich mit Kettenrüstung, da diese angenestelt wurden, was bei einer Plattenrüstung schwierig sein kann Wink

Für ne "Zivilklamotte" sind die eigentlich nichts.

Ansonsten finde ich Cartefius Tipps sehr brauchbar, ich würde mich eher an Rohan denn an "korrekter" Historie orientieren. Speziell der "Look" von Theodéns Gewandungen und Rüstung ist extrem schick und würde wahrscheinlich gut zu dir passen.

Nen Eisenhut würde ich auch vermeiden, der hat wirklich was von Otto-Normal Knappe oder Knecht. Ich kenne zwar einen Ritter, der trägt nen Eisenhut, hat den aber mit Samt in seinenn Wappenrfarben beziehen lassen, damit er sich abhebt vom Rest.

Arthy · Direktlink | Verfasst am: 14.07.2009, 22:44 Titel:

Hm, ich habe die Frage zu offen gestellt und zu wenig Infos geliefert.

Um nochmal den Background zusammen zu fassen:

Er ist der dritte Sohn eines verarmten, niederen Adels (sein Vater trägt den Titel "Edler") Also herzlich weit unten in den Adelsnahrungskette (aus dem Larpwiki genommen, habe selbst zu wenig Hintergrundwissen darüber). Er ist jetzt auch seit geraumer Zeit auf Reisen und hat deswegen keine "Prunkkleidung" die Ausrüstung die er bekam war sein vorzeitig ausgezahltes, mikriges Erbe. Er versucht sich als Söldner durchzuschlagen um irgendwann genügend Geld zu haben den Familienruhm wieder aufzupolieren.

So, aktuelle Fotos:

In voller Montur (nur in den Händen überbelastet) mit dem Wappenrock von einer Orga. Aber quasi ist meiner dann ähnlich, nur eben weiß/grün.

http://img43.imageshack.us/i/k1024dsc0111.jpg/

Vom Oberteil her kann man sich daran orientieren was ich als "Steinmetz" getragen habe, da kommt nur eben eine erheblich mehr nach Kotte als nach "Weste" aussehende Kotte dazu.

http://img198.imageshack.us/i/k1024cimg0584.jpg/

Und eben hier ist der Knackpunkt: Das könnte auch ein normaler Handwerker tragen...

Und im übrigen sehe ich nicht im geringstens etwas das auf Rohan oder Nordmann schließen lässt. Das... schockiert mich doch ein bisschen.

Bei Ailettes weiß ich nocht so recht ob die dazu passen.

Zur Kämpferausstattung: Über den Eisenhut kann man sich streiten, immo überlege ich ja mir einen Schaller dazu zu holen und der Plattentorso wird kommen.

Wagenbrecht · Direktlink | Verfasst am: 15.07.2009, 00:56 Titel:

Arthy · Direktlink | Verfasst am: 15.07.2009, 06:30 Titel:

Meiner kommt erst gegen Ende des Jahres.

Nachtrag: Im großen und ganzen könnte man mein Konzept zeitlich an das anlehnen, wo auch die Bretonen aus dem Warhammeruniversum angelehnt sind. Also... Kreuzzüglerzeit? Nur komme ich mit Topfhelmen nicht zu recht und irgendwo hab ich mal gelesen das auch Adlige zu Fuß durchaus zum guten Eisenhut gegriffen haben.

Was ich mir noch vorstellen könnte um die Schultern auch abzuschließen wäre eine Kettenbrünne mit einer Verlängerung das man sie seitlich über den Mund binden kann.

Beim Adligen hätte ich schon einen Gugel, aber eben die typischen, einfarbigen aus Wolle. (Lederkram)
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inLarp · Direktlink | Verfasst am: 24.05.2012 Titel:

Bunkerbewohner · Direktlink | Verfasst am: 15.07.2009, 10:42 Titel:

Eine Modistin sollte aber auch in der Lage sein mittelalterliche Kopfbedeckungen herzustellen, egal ob für Männlein oder Weiblein.

Die Bretonen orientieren sich eher so am 100jährigen Krieg von Zeit und Raum. Die Kreuzzüge waren früher und decken auch zeitlich einen sehr großen Raum ein.

Ich würde einen verarmten Adligen dennoch mit "adliger" Kleidung ausstatten. Diese jedoch stark mit irgendwelchen Stofflicken und Verbesserungen ausstatten. Teure Kleidung würde man doch wahrscheinlich eher vererben, wenn man kein Geld mehr hat, als sich neue "billige" anfertigen zu lassen. Eine Wegwerfmentalität passt für mich persönlich nicht so in eine "mittelalterliche" Fantasywelt.
Die Kampfausstattung an sich find ich ja schön, aber halt nicht wirklich adlig.

Cartefius · Direktlink | Verfasst am: 15.07.2009, 14:09 Titel:

Was die Ähnlichkeit zu Rohan-Kostümen angeht: man vergleiche das Outfit z.B. hiermit:
http://www.alleycatscratch.com/lotr/Human/Eomer/Eomer_lt_a006_6_yuk.jpg

Ebenfalls gerade Silhouette, kurzärmeliges Kettenhemd, Ärmelloses geschlitztes Übergewand (in diesem Fall Rüstung, bei Eomer aber z.B. auch eine Surcotte: http://www.alleycatscratch.com/lotr/Human/Theoden/Freed/Theoden_sj.jpg ), Braun- und Erdtöne, wattierter brauner Stehkragen am Gambeson, verzierte Beinschienen aus rotbraunem Leder, stulpenlose braune Lederhandschuhe.

Die meisten Dinge hiervon sind zwar ziemlich neutral, gehen als ganzes aber schon sehr deutlich in die Richtung, insbesondere wenn man die Fotos als Grundlage nimmt, als du noch keinen Wappenrock hattest.
Durch den Helm geht das ganze durchaus schon mehr in Richtung "bretonischer Landsknecht", hierfür klassischer fände ich allerdings enganliegende Ärmel und Beinlinge und natürlich die Gugel. Generell ist das aber natürlich auch eher eine "knechtsche" als eine adlige Klamotte: Auch wenn der Eisenhut vielleicht historisch auch von Adligen getragen wurde, so weckt er doch auch durch seine Ähnlichkeit mit Tellerhelmen eher soldatische Assoziationen. Das Hauptproblem ist eben, dass die Klamotte zwar eigentlich durchaus schön und rund wirkt, aber sich eben keineswegs vom normalen, einfachen Söldner oder Soldaten abhebt, der Hintergrund des "vearmten Adligen" kommt zumindest im Kostüm kaum rüber.
Was ich mir da unter Umständen als Abhebungsmerkmal vorstellen könnte wäre eine bescheidene Helmzier, z.B. einen kleinen goldenen aus Holz geschnitzten Vogelkopf oder ganzen Vogel (da würde ich mal bei Ebay nach geschnitzten Figuren schauen, meine Oma hatte davon z.B. einige rumstehen). Das wäre nämlich ein deutlich "ritterliches" Standeszeichen, und auch wenn es eigentlich eher ein Turnier- als ein Schlachtenschmuck ist, würde es meiner Meinung nach gut zu einem Charakter passen, dem von seinem ehemaligen Stand nur sehr wenig geblieben ist. Wenn man das Ding dann auch noch auf alt trimmt, rissig und mit vom Holz abblätterndem Blattgold, könnte ich mir das sehr schön vorstellen.
Eine Halskette hatte ich ja schon angesprochen, schön wäre da, wenn du da Dekoschmuck mit einem protzigen Stein finden würdest, den du herausbrechen kannst. Ebenfalls ein klassisches Merkmal des Rittertums wären z.B. Sporen, auch hier könnte man sich mal umschauen, ob man ein paar alte abgewetzte "Erbstücke" bekommt.

Arthy · Direktlink | Verfasst am: 16.07.2009, 16:25 Titel:

So, danke schonmal für eure Anregungen.

Die Parallelen zu einem Rohirrim sehe ich leider immer noch nicht aber das ist ja subjektiv. Wink

Von dem Eisenhut will ich mit dem Charakter auf jeden Fall erstmal weg, weil der mir selbst nicht adlig genug wirkt. Wie wäre es hier mit einer Kettenhaube? (Kein Billigteil, passend zum Kettenhemd, vernietet mit umklappbaren Mundschutz)? Ich würde an die Kettenhaube noch vier Lederbänder, jeweils in meinen Landesfarben zu einer dicken Kordel flechten und sie dann an den Ringen befestigen.

Die Ailettes aus Holz fertigen und entweder mit Stoff bespannen oder lackieren...

Was zu dem Charakter noch dazu kommt ist ein Wappenschild, der sehr "abgewetzt" aussehen soll. Abgeplatze Farbe, eingedellter Schildrand, Scharten etc.

Nach einer Kette halte ich mal ausschau - Sporen stelle ich mir zu unpraktisch vor.

Geht das dann schon eher in eine anständigere Richtung? Oder sollte ich lieber gleich die Charaktergeschichte umschreiben?
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Cartefius · Direktlink | Verfasst am: 17.07.2009, 09:01 Titel:

Arthy · Direktlink | Verfasst am: 17.07.2009, 14:27 Titel:

Okay. Danke dir Cartefius.

Dann werde ich mich mal daran machen meine Gewandung in der Hinsicht aufzuwerten und werde mir eine andere Hintergrundgeschichte ausdenken. Der Adel ist muss eben warten.
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