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Thema: Eine Umfrage zum Halbork Thread


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Sind euch Halborks aus dem P&P bekannt?
Ja, inklusiv der besagten Klischees
34%
 34%  [ 11 ]
Ja, aber ohne besagte Klischees bzw. mit anderen
18%
 18%  [ 6 ]
Nein
46%
 46%  [ 15 ]
Stimmen insgesamt : 32

Autor Nachricht
Dennis



Alter: 24
Anmeldedatum: 04.01.2008
Beiträge: 3097
Wohnort: Big DO! Rock City

BeitragDirektlink | Verfasst am: 31.07.2011, 20:09    Titel: Eine Umfrage zum Halbork Thread

Erstmal sorry für den doofen Titel, mir fällt gerade einfach nichts besseres ein...

Im Halbork Thread kommt mMn langsam wieder die Frage auf, welche Rassen allgemein als spielbar gelten, welche problematisch und welche gar nicht nutzbar sind. Dazu ein Zitat von Nount:
Zitat:
Meine Ablehnung ist NICHT darin begründet, dass das Konzept zu High Fantasy wäre, sondern dass Orks für alle, die NICHT P&P spielen (wo jede böse Rasse nur deshalb als SC verwurstet wird, weil die Spieler das so wollen - nicht weil es passen würde!), böse Charaktere sind.

Das kann ich nachvollziehen. Allerdings glaube ich, dass Nount mit diesem Background ohne P&P relativ krass in der Minderheit ist.

Deshalb meine Frage:
Sind euch Halborks als Klischee des wilden Außenseiters bekannt? Könntet ihr also generell einen Halbork SC auf diese Weise anspielen?


Bitte diskutiert den generellen Sinn des Konzepts in Gerwins Thread. Mich interessiert hier vor allem, ob die Mehrheit ein solches Konzept einordnen könnte oder nicht.

Gruß
Dennis
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http://goblinbau.wordpress.com
Fantasy RPG und Grenzberg - ein Dungeonslayers Setting

Nächste Con: Intothewood, 28. - 30. September (ja, ich weiß, dass das noch dauert -.-)
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inLarp







Direktlink | Verfasst am: 24.05.2012    Titel:

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profoss




Anmeldedatum: 10.02.2008
Beiträge: 420

BeitragDirektlink | Verfasst am: 31.07.2011, 20:27    Titel:

Ich kenne Halborks nicht aus dem P&P, aber ich habe vor allem Mers und Warhammer gespielt, bei beiden Systemen/Hintergründen sind Orks klar böse und keine Spielercharaktere.

Obwohl, das stimmt nicht ganz, ich habe auch ab und zu Shadowrun gespeitl, wo Orks und Halborks wieder als SC dabei seind, aber diese Welt hat nichts bzw nur sehr wenig mit Fantasy zu tun, daher hätte ich das fast vergessen.
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Gerwin



Alter: 29
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Beiträge: 8158

BeitragDirektlink | Verfasst am: 31.07.2011, 20:43    Titel:

Auch wenn ich mir fast ins eigene Fleisch schneide.....es wird massig Leute geben die sagen "ja klar, Halborks hab ich beim Pen and Paper" mal gehört aber keine genauere Vorstellung haben. Dass den meisten Rollenspielern wohl irgendwann mal irgendwie das D n D System mit seinen Halborks begegnet ist...ist sehr wahrscheinlich.

Grüße

Gerwin
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Auch wenn dieses Posting tendenziell einen anderen Eindruck vermittelt kannst du natürlich relativ unabhängig von körperlichen Voraussetzungen, Geschlecht, Alter und Herkunft jede Rolle spielen die du willst. Alles was du hier liest sind persönliche, subjektive Meinungen.
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Benutzer755



Alter: 29
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Beiträge: 3500

BeitragDirektlink | Verfasst am: 31.07.2011, 20:49    Titel:

Hat aber halt nicht jeder vor seinem ersten LARP diverse Regelbücher von P&P Spielen verschlungen. Ich hab vorher noch nicht mal P&P gespielt. Ich hab auch keine Onlinerollenspiele gespielt. Ich hab nur Fantasyfilme geschaut und Fantasybücher gelesen. Für mich sind Orks generell die Bösen. Da ich im LARP keine Waffe trage, kann ich sie nicht ummöppen, aber ich kann laut schreien, wenn ich einen sehe und meine Freunde möppen ihn dann um. ;o)

Folgende Fragen tauchen bei der Diskussion auf:
1. Das übliche bei Halbrassen, wie glaubwürdig darstellen und dabei nicht als schlechte Volldarstellung gelten?
2. Warum, und ich mein warum, sollte sich ein Mensch mit einem häßlichen Ork einlassen? Nein, da gilt nicht: Wo die Liebe hinfällt. Und in meinem Fäntelalter hätte man solche Kinder als nicht überlebensfähig eingestuft.

LG
Benutzer755
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Wenn man mich fragt, welche Farbe die Liebe hat
Würd ich antworten, die Glut von Kupfer matt...

(Jacab)
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inLarp







Direktlink | Verfasst am: 24.05.2012    Titel:

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Gerwin



Alter: 29
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Beiträge: 8158

BeitragDirektlink | Verfasst am: 31.07.2011, 20:58    Titel:

Zitat:
Und in meinem Fäntelalter hätte man solche Kinder als nicht überlebensfähig eingestuft.


Du kein Thema. In einen objektiven Fäntelalter gibt es auch weder Odin noch einen Asenglauben oder gar Wikinger SmileSmileSmile.

Sorry..ich konnte nicht anders...musste nur gerade echt schmunzeln. Natürlich darf man Wikinger spielen und Asen glauben. Wäre ja auch schlimm wenn nicht Smile.

Grüßle

Gerwin
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Turis



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 31.07.2011, 21:08    Titel:

Ich kenne die vom DSA-P&P nur als Mischung aus Mensch+Ork. Mehr wurde das in meinen Runden nie thematisiert, da das auch keiner gespielt hat. Diese Halb-Dinger fanden wir schon damals doof.
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Chevalier



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 31.07.2011, 21:16    Titel:

Ich kenne Halborks aus DSA. Dort gibt es die als Halb-Mensch-Orcs, wo meist die Mutter Mensch war udn von orcs vergewaltigt wurde, und das Holberker-experiment, wo Orcs und Elfen freiwillig versuchten gemeinsam in einer Stadt zu leben (mit der Konseuqenz dass sie vollkommen verblödeten und verelendeten).

Ich würd nie einen spielen wollen.
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Dennis



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 31.07.2011, 22:20    Titel:

Okay, interessant. Bisher straft ihr meine Einschätzung ja relativ klar Lügen. So kanns gehen Smile
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inLarp







Direktlink | Verfasst am: 24.05.2012    Titel:

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stephan_harald



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 01.08.2011, 10:16    Titel:

D&D ist ja ein als Sozialpädagogen P&P verschrien, da dort für jeden SPielerwunsch quasi eine Ausnahmeregel zu finden ist (ich sag nur Lederrüstungen Very Happy )

In dem Setting gibt es halt auch Halborks, was einfach daran liegt, das irgendein ein Amerikanischer Spielerverband eine Kampagne spielen wollte in der Halborks vorkamen, also wurden diese eingebaut.

Vom Hintergrund her, wären die eingeltich auch nicht möglich gewesen und sind auch nicht thematisiert. Wohlgemerkt in einer Welt wo selbst Halbelfen gesellschaftlicher Ausschuss sind (siehe hier: Drachenlanze, Thanis Halbelf)

Bei Herrn Tolkien oder im Warhammer Universum ist so etwas undenkbar weil eben das totale Böse neben einigen anderen Gegnern. Es funktioniert da halt mit der Vermehrung schlichtweg nicht.


Ich denke abseits eines Halbelfen wird es für mich eh sehr abstrakt und auch nicht mehr mehr wirklich spielbar, ich denke einfach mal rein hyphotetisch wenn es ein Halbork Baby geben würde (wer auch immer Vater oder Mutter sind) so würde es denke ich kurz nach der Geburt getötet werden (Mutter Ork, weil es so schwach ist, Mutter Mensch weil es eine Bedrohung darstellt - Monster)

Aber nunja..ist ja nicht mein LARP und die Berliner LARPSzene hat ja sogar schon ein Halbzebra hervorgebracht.

Stephan
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Justav




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BeitragDirektlink | Verfasst am: 01.08.2011, 10:53    Titel:

stephan_harald hat Folgendes geschrieben:
Vom Hintergrund her, wären die eingeltich auch nicht möglich gewesen und sind auch nicht thematisiert. Wohlgemerkt in einer Welt wo selbst Halbelfen gesellschaftlicher Ausschuss sind (siehe hier: Drachenlanze, Thanis Halbelf)


Es gibt doch D&D-Hintergrundwelten wie Sand am Meer. Da ich ja auch nur eine kenne: Auf Krynn gibts bspw keine Orks...

stephan_harald hat Folgendes geschrieben:
Bei Herrn Tolkien oder im Warhammer Universum ist so etwas undenkbar weil eben das totale Böse neben einigen anderen Gegnern. Es funktioniert da halt mit der Vermehrung schlichtweg nicht.


Unsinn, was Tolkien betrifft. Die Uruk Hai Sarumans sind eine Züchtung aus Orks (Uruks) und Menschen; daher die erhöte Widerstandsfähigkeit gegen die Sonne.
_________________
So long

Justav
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Gerwin



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Beiträge: 8158

BeitragDirektlink | Verfasst am: 01.08.2011, 11:05    Titel:

Ich möchte nur kurz anmerken dass der "Stein des Anstoßes" wohl langsam in die Richtung "auf ein bis zwei Cons übers Jahr verteilt möglich...ansonsten haben Leute nen guten NSC auf den sie zurückgreifen können" nimmt. Dass hat aber nix mit der Umfrage hier zu tun...sondern (unter anderen) mit der regen Beteiligung im Nachbarthread.

Danke euch allen dafür. Und dass man im DSA Halborks spielen kann wusste ich nicht.

Zitat:
Es gibt doch D&D-Hintergrundwelten wie Sand am Meer.


Die sind halt im Grundregelwerk drinne. Was sie (zumindest auf D n D Cons) in meinen Augen spielbar macht. Bei Hobgoblins sieht es schon anders aus. Die sind in Kalamar spielbar. Und obwohl ich die Rasse irgendwie lustig finde....dass würde ich weder einer DnD-Gruppe noch einer Larpumgebung antun.
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profoss




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BeitragDirektlink | Verfasst am: 01.08.2011, 18:43    Titel:

Wobei die Züchtung Ork-mensch zumindest im Film aus ekligen Kokons kriecht, d.h. keine Vermehrung auf normalen Wegen, wil vermutlich auch die Filmemacher sich keine Ork-Babys (und schon gar nicht Ork-Mensch-Babys) vorstellen wollten.
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Gerwin



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 01.08.2011, 18:50    Titel:

Du darfst (glaube ich) im HdR die Uruks nicht mit Orks verwechseln. Orks sind im HdR eine lange existierende..soweit ich weiß natürliche Rasse. Uruks sind eine Züchtung Sarumans (deshalb können die doch auch bei Sonnenlicht ohne Probleme überleben). Oder irre ich mich da? Justav weiß dass sicher besser.

Generell ist die Vorstellung einer Orkfamilie aber schwer. Andererseits...für mich ist schon die Frage kaum zu verstehen wie afrikanische Ureinwohner Kinder großziehen. Und die haben damit scheinbar Erfolg.
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Chevalier



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 02.08.2011, 10:57    Titel:

Orks in Mittelerde sind nicht natürlich. Ihre Herkunft ist nicht eindeutig, aber es heißt in grauer Vorzeit habe sie Morgoth (oder auch Melkor) eine bösartige gottähnliche Existenz und der Meister Saurons, aus absichtlich verdorbenen Elben vermischt mit Menschen gezüchtet. Und es wird nie geklärt, wie sich Orks fortpflanzen.

Hingegen sind Halborcs in Herr der Ringe bekannt. Wie diese entstehen ist nicht klar, aber dass sie halbmenschlich sind und die Vermutungen zulassen dass sie natürlich ausgetragen werden und sich deutlich von Uruks unterscheiden (sie sehen aus wie Menschen mit kräftiger Gestalt und orkischen Hauern..erinnern ein wenig an Klingonen, wenn ihr mich fragt).
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Mac



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 02.08.2011, 11:18    Titel:

Um einfach mal Ardapedia zu zitieren :

Zitat:

Angeführt werden die Orks von Fürsten und Häuptlingen, die normalerweise aus den Familiender stärksten und grausamsten Orks stammen.



Also : Orkfamilien gibt es . Inwiefern die der Familie nach menschlichem Bild gleichen sei dahingestellt.

Weiter sagt Ardapedia :

Zitat:

Obwohl Tolkien erwähnt, dass die Orks sich nicht anders vermehren als Elben und Menschen, sind jedoch keine Orkfrauen aus den Büchern bekannt. Dafür wird aber im "Hobbit" an einer Stelle ein Ork-Sprössling (sprich Kind) erwähnt.


Ergo ist es meines Erachtens definitiv möglich Orks und Menschen zu kreuzen und somit zu Halborks zu machen.
Aber nichts anderes sind ja auch Uruk-Hai, wie Cevalier schon erwähnt hat.
Dass Orkfrauen nicht erwähnt werden liegt denke ich daran,dass sie nie wichtig waren, oder sich kaum von den männlichen Orks unterscheiden.
Da sich aber Orks wie auch Menschen und Elben fortpflanzen ist ihre Existenz denke ich unerlässlich.

LG mac
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