Thema: Elf,Elb und Tolkiens Übersetzungen

Awatron · Alter: 29 Anmeldedatum: 16.06.2010 Beiträge: 3715 Wohnort: Salzburg

Ich habe das Thema mal ausgelagert

moderiende Grüße
Aeshma

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Noch was:

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 24.05.2012 Titel:

edrain · Anmeldedatum: 30.09.2010 Beiträge: 35 Wohnort: Köln

Ich weiß das sie dort quasi Elfen heißen, aber ich habe gehört er hätte sie gerne anders genannt, was aber aus irgendeinem Grund nicht ging Wink

Er selbst hat dafür gesorgt, dass sie bei uns Elben heißen - soweit ich weiß.

Awatron · Direktlink | Verfasst am: 29.12.2010, 18:36 Titel:

Quasi? Eher ganz genau "Elf bzw. Elves". Und dass er selber unbedingt nur im Deutschen wollte, dass die ja mit "Elben" übersetzt werden, wage ich mal anzuzweifeln. Wohl eher hatte da der Verlag die Finder im Spiel, weil irgendein Lektor bei Elfen an kleine Schmetterlingsflügelwichte denken musste und das passte denen nicht.
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edrain · Anmeldedatum: 30.09.2010 Beiträge: 35 Wohnort: Köln

Ich kann nur sagen was ich gehört habe, ob das stimmt oder nicht kann ich nicht sagen. Aber ist doch auch gut jetzt, ich hab meine Lektion gelernt...

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 24.05.2012 Titel:

Awatron · Direktlink | Verfasst am: 29.12.2010, 18:50 Titel:

Hey, wow, sooo schlimm sollte es nicht sein. ALso zumindest von meiner Seite. Wir erteilen keine Lektionen, sondern tun nur unsere Meinung kund und erteilen vielleicht mal Ratschläge.
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edrain · Anmeldedatum: 30.09.2010 Beiträge: 35 Wohnort: Köln

Ja, war jetzt auch wirklich nicht negativ gemeint xD Ich bin euch ja dankbar dafür. Aber irgendwann.. hat mans halt kapiert

Kelmon · Direktlink | Verfasst am: 29.12.2010, 22:51 Titel:

Nein, da hat die Threaderstellerin recht. Er hat selbst sehr Eng mit der Übersetzerin zusammengearbeitet. Tolkien war sehr glücklich damit, im Deutschen das "Elben" nehmen zu können, weil es eben gerade nicht an die kleinen Flügeldinger erinnert. (Elb, Alb, Alp, Elf - im Deutschen alles "gültige" Namen für die Wesen aus nordischen Sagen).

Im Englischen hatte er diese Option nicht.
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edrain · Anmeldedatum: 30.09.2010 Beiträge: 35 Wohnort: Köln

Ah, danke Kelmon. Hatte ich doch recht. =)

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 24.05.2012 Titel:

Justav · Anmeldedatum: 25.09.2009 Beiträge: 1326 Wohnort: Berlin

Statt der korrekten Plural-Form für dwarf im Englischen (dwarfs) wurde von Tolkien mWn auch das eigentlich falsche dwarves gewählt, in Anlehnung an den Plural elves, und weil es altertümlicher wirkt; eine Anmerkung Tolkiens zu Folge hat er gar überlegt, das in dwarrows zu ändern, wohl eine tatsächlich altenglische Form.
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So long

Justav

Awatron · Direktlink | Verfasst am: 30.12.2010, 12:24 Titel:

Woher stammt die Info, dass Tolkien im Deutschen "Elben" haben wollte?

Edit:Hab, hab in Wiki gesehen, dass es so dasteht. Aber wieso dann nur in Deutschland?
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Chevalier · Direktlink | Verfasst am: 30.12.2010, 13:31 Titel:

Weil es diesen Namen in anderen Sprachen schlicht nicht gibt. "Elb" wurd ja nicht neu erfunden, sondern es war ein in der deutschen Sprache bereits existierender Begriff.

Tolkien war halt ein Sprachwissenschaftler und sehr gut in Fremdsprachen. Seine Zusammenarbeit mit Margaret Carroux war legendär...verflucht sei dein Name und dein unseliges Werk, Wolfgang Krege!
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Justav · Anmeldedatum: 25.09.2009 Beiträge: 1326 Wohnort: Berlin

Vermutlich: Weils altertümlicher wirkt bzw tatsächlich die ältere Form ist:

Die deutsche Entsprechung ist eigentlich in der Mehrzahl Elbe oder Elber (Singular: der Alb oder Elb, feminin die Elbe, wozu seit dem 16. Jahrhundert ein schwacher Plural Elben hinzugebildet), diese wurden bereits im 18. Jahrhundert jedoch weitgehend von der englischen Form Elfen verdrängt, während Alb nur in der eingeschränkten Bedeutung „Albtraum“ überlebt.

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Elfen
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So long

Justav

Awatron · Direktlink | Verfasst am: 30.12.2010, 22:53 Titel:

Ah, man lernt dich nie aus!

Dass der Gute Linguist war, wusste ich schon. Man kennt ja seine Kollegen. Aber dass er so eng mit der deutschen Übersetzerin zusammengearbeitet hat, nicht. Ich genieße die Werke ja immer soweit es geht im original.
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Chevalier · Direktlink | Verfasst am: 31.12.2010, 01:02 Titel:

Sein Sohn Christopher Tolkien hat ein Buch namens "Briefe" rausgebracht. Das ist die kommentierte Korrespondenz Tolkiens. Natürlich auch mit seinen Herausgebern. Da findet man dazu ne Menge. Auch welche Gedanken Tolkien da eigentlich verfolgte.
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