Thema: Gattonero

Alex · Direktlink | Verfasst am: 10.09.2011, 19:53 Titel: Gattonero

Bin gerade drüber gestolpert. Kennt jemand diesen Plattner? Am Forum konnte ich zu dem nur die paar Beiträge in dem Thread hier finden:
http://www.inlarp.de/larp-forum/eisenstiefel-t3611.html#70699
Der ist aber auch schon über ein Jahr alt. Deswegen, hat da jemand jüngere Erfahrungen?

Irgendwie kommt mir das ein oder andere recht günstig für richtig geplattnert vor. Und definitiv positiv hervorheben muss man hier die Selbstplattnerkits, bei denen die Teile schon vorausgeschnitten sind:

http://www.gattonero.de/

Von dem, was ich da bisher sehe, bin ich sehr positiv angetan, hab die Sachen von dem aber, wie gesagt, noch nicht live gesehen.

Grüße,
Alex
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inLarp · Direktlink | Verfasst am: 24.05.2012 Titel:

Gerwin · Alter: 29 Anmeldedatum: 20.06.2010 Beiträge: 8159

Ich vermute mal du kennst diesen "Erfahrungsbericht" schon.

Im allgemeinen wäre ich bei den Preisen extrem vorsichtig. 70 Euro für eine Brustplatte für die selbst die "wir sind super billig" Plattnerey mehr haben will, da kann irgendwas nicht stimmen. Entweder sie sind nicht anständig maßgefertigt, oder ich vertraue dem Material nicht so ganz. Insbesondere

Alex · Direktlink | Verfasst am: 10.09.2011, 21:36 Titel:

Der von Dir verlinkte "Erfahrungsbericht" ist ja identisch mit dem, was in dem von mir verlinkten Thread steht (Die Person ist ja auch identisch):
http://www.inlarp.de/larp-forum/eisenstiefel-t3611.html#70699

Ich hab auf dem Ning gesehen, dass jemand da Schulterschilde von denen veräußert, weil er sich ein paar zu viel bestellt hat. Deswegen bin ich auch auf den Laden gekommen. Ich hab den Mann mal angeschrieben, wie seine Erfahrungen mit dem sind.

Generell kann ich mir die Preise auch nicht erklären, will deshalb aber nicht gleich auf etwas negatives schließen. Einen akuten Kauf hab ich nicht vor. Nur: Wenn der wirklich so günstig ist und halbwegs was taugt (Bei den Preisen erwarte ich keine Wunder), bin ich doch schon froh, noch eine alternative in der Preisklasse von den Blechpressern nennen zu können. Zumindest, was ich auf den Fotos sehe, sieht doch besser aus, als die gebogen Rüstungen mancher Anbieter.

Grüße,
Alex
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ro'gosh · Direktlink | Verfasst am: 11.09.2011, 11:29 Titel:

Naja, die ganze Sache lässt sich leicht erklären:

Selbst Mülltolon ist noch schön dagegen^^

Die Teile sind extrem unsauber gebaut, und nicht getrieben sondern eher in Form gebogen, ich würd abstand von den Teilen halten.

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 24.05.2012 Titel:

AxeAL · Direktlink | Verfasst am: 11.09.2011, 13:42 Titel:

Für LARP wird es schon reichen, für Schaukampf eher ned Wink

Wie gesagt aber urteilen kann ich darüber nicht, hab von dort noch nichts erworben.

Alex · Direktlink | Verfasst am: 11.09.2011, 20:16 Titel:

@ ro'gosh

ro'gosh · Direktlink | Verfasst am: 11.09.2011, 22:00 Titel:

Hatte mal ne Brustplatte von denen inner Hand, außerdem sieht man das relativ einfach sowohl an den Formen, als auch am Preis.

http://www.gattonero.de/catalog/popup_image.php?pID=90

hier kann man das besonders gut sehen.

Abgesehen von den sichtbaren Spuren, lässt sich das ganze ganz einfach mit dem Preis erklären:

So ne einfache Brustplatte wie die oben gezeigte, braucht als absolutes minimum wenn sie vollständig getrieben ist, ca. 10Stunden Arbeitszeit.

Dazu kommen Materialkosten (Metall + verbrauchsmaterial) und Steuern (minimum, 19%)

Wären also bei 70€:

- 19% Mwst = ca. 59€
- 10€/Material = 49€

dh. das entspricht ca. 4,90€/Stunde (und das noch großzügig geschätzt und ohne sonstige Steuern usw.)

ich glaub nicht das ihrgendjemand hier in Deutschland erfolgreich einen Laden betreibt wenn er unter 4€ die Stunde verdient und dass für ne relativ anstrengende Arbeit.

Dutch · Direktlink | Verfasst am: 12.09.2011, 14:27 Titel:

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 24.05.2012 Titel:

ro'gosh · Direktlink | Verfasst am: 13.09.2011, 14:38 Titel:

Klar greifen alle mal auf Maschinen zurück, aber wieso ist selbst die Plattnerey (die ja das günstigste vom günstigsten ist) ca. 3x so teuer?

Aber mal ehrlich, selbst wenns nur die hälfte der Arbeitszeit ist, weil viel mit Maschinen getrieben wird, sind das grademal 9,80€/Stunde Brutto...

Kjeldor · Direktlink | Verfasst am: 13.09.2011, 15:57 Titel:

Ich kenne 3 Schmiede (im Bekannten und Verwandtenkreis)...
Aus reinem Interesse hab ich mich mal nach der Realisierbarkeit sowie dem beizumessendem Wert deiner Postings hier mal umgehört bei denen.

Das Fazit:
Abgesehen davon das deine Rechnung ist totaler Schwachsinn ist, ist es leider so das man als Schmied oftmals echt wenig in Deutschland verdient.
Daher wäre dein Resultat garnicht abwegig, auch wenn die herleitung Käse ist.

Kollege sacht mit dem richtigen Werkzeug und Routine machste das Dingen in unter 3 std. Der Hobbybastler mit seinem kleinen Werkzeug zuhause auf nem Holzblock braucht vielleicht 10 std (mit nen bissl Erfahrung) dafür

Materialkosten: 7-8 Euro
Arbeitschritte:
- nach Schablone anzeichen und auschneiden 10-15 minuten
- Die Form raushämmern mit nem E-Hammer und nem passenden Einsatz etwa 1-1,5 std.
- Ggf. kleinere nachbearbeitungen von Hand 15 Minuten
- 15 Minuten die Sicken mit ner Maschine machen
- 15 Minuten Umbördeln lassen mit, man kanns erraten, ner Maschine
- 10 Minuten Bohren und Schnallen annieten.

Davon schaffst du dann 3 Stück am Tag (mal angenommen man macht immer das selbe und verkauft die sofort, zur Illustration des Beispiels reichts ja) haste am tag 210€ Brutto inner Kasse.

Bei Durschnittlich 22 Arbeitstagen im Monat komme ich dann auf 4620€

Davon ab gehen Mehrwertsteuer (pi mal auge 800€) alle kosten für die Produktionsstätte, Gewerbesteuer, etc. (Sagen wir hoch angesetzt 1000€) Dann steuern etc. (sagen wir auch mal hoch angesetzt 50% vom rest) bleiben 1410€ Netto und am ende jeden Jahres freut man sich über ne dicke Steuerrückzahlung.
Mit dem Geld liegst du über dem Durchschnittsverdienst im Handwerk.

Und weils so schön ist treiben wirs auf die Spitze: du hast jetzt 3 angestellte die 2000€ Brutto verdienen (sagen wir plus je 500€ für sonstige ausgaben wie Versicherung, etc.) sind das 7500€ bei einer zusätzlichen Monatlichen Bruttoarbeistleistung von ca. 13500€ ( ca. 10000€ netto)

Wohlgemerkt alles ne vereinfachte exemplarische Rechnung, nur um mal etwas mehr wahrheitsgehalt in dem Thread hier zu bringen.
Nur weil du günstig automatisch mit qualitativ minderwertig assoziierst heist das noch lange nicht das dem so ist.
Alleine wenn ich mir die Textur des Metalls am unteren Ende anschaue weiss ich schon als Laie das das nicht gepresst ist. Zudem 3 Dimensionale Biegungen sehe ich ebenso als starkes Indiz für "Handarbeit".

Edit:
Ach und bevor mir hier jemand irgend ne Art von Befangenheit zumisst:
Vergesst es, ich habe keine Rüstung, ich trage keine Rüstung, ich kenne den Anbieter nicht, und auch sonst ist mir alles ziehmlich Schnuppe...
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Gerwin · Alter: 29 Anmeldedatum: 20.06.2010 Beiträge: 8159

Wobei ich mich an diesen Punkt frage ob der Plattner Sieffert und Herr Peter Müller übel abzocken. Irgendein Unterschied MUSS da ja vorliegen.
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Lieber Larpeinsteiger:

Auch wenn dieses Posting tendenziell einen anderen Eindruck vermittelt kannst du natürlich relativ unabhängig von körperlichen Voraussetzungen, Geschlecht, Alter und Herkunft jede Rolle spielen die du willst. Alles was du hier liest sind persönliche, subjektive Meinungen.

Kjeldor · Direktlink | Verfasst am: 13.09.2011, 18:46 Titel:

Nicht zwingend.
Je nach dem welches Geschäftskonzept du verfolgst. Am Ende muss die Gewinnsumme X stehen.
Die kannst du über teurere Produke (größere Gewinnspanne) erreichen, oder aber über Masse (Kleinere Gewinnspanne aber dafür mehr Absatz)

Auf der anderen Seite solls ja auch Leute mit unterschiedlichen Gewinnvorstellungen geben. Wenn der eine sagt ich gebe mich mit 1000€ Gewinn im Monat zufrieden und der andere sagt ich will 2000€, passt du deine Preise entsprechend an.

Oder man ist, was weis ich, Hufschmied und macht das nebenbei weils einem Spaß macht und man auf dem Umstaz der Sparte nicht angewiesen ist. Maschinen hat man ja eh.

Dann hast du den Punkt welchen Zweck möchte ich mit meinem Unternehmen verfolgen? Gewinnorientiert, steht ausser frage, aber möchte ich damit Geld verdienen neben meinem Beruf, und der Gewinn ist sekundär (bzw die Sache trägt sich hauptsächlich selbst) und ich kann so hauptsache arbeiten und werde die Sachen dann irgendwie los, oder will ich komplett davon gut leben? (soll ja Leute geben die "genug" verdienen, oder "genug" haben und das aus Spaß machen)

Oder ganz blöd man hat keine Ahnung wie man selbst Preislich auf dem Markt aufgestellt ist. und kalkuliert für sich das es passt. Solls geben. Very Happy

Fragen über fragen... man weiss nie was dahinter steckt.

Edit: Eben oder das was Cartefius unter mir sagt... Wink

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Cartefius · Direktlink | Verfasst am: 13.09.2011, 18:49 Titel:

Die machen ihre Sicken halt nicht mit der Sickenmaschine, sondern von Hand, die schweißen nicht sondern treiben aus einem Stück, die machen aufwändige Termine zum Anpassen, die schlichten und polieren die Sachen hinterher ordentlich. Ich zumindest bezweifle nicht, dass man in eine relativ einfache Brustplatte sowohl 3 als auch 20 Stunden Arbeit stecken kann, und vermutlich lassen die sich auch ihre Arbeitsstunde etwas besser bezahlen.
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Alex · Direktlink | Verfasst am: 13.09.2011, 20:55 Titel:

Also das bei dem Preis irgendwo Abstriche gemacht werden, ist klar. Die Frage ist halt nur: Wo? Aber wirklich Erfahrungen, auf die man bauen kann, scheint bisher keiner mit denen gemacht zu haben, oder?

Grüße,
Alex
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Harald Ösgard · Direktlink | Verfasst am: 14.09.2011, 13:25 Titel:

Danke Kjeldor,

endlich spricht hier mal einer mit Sachverstand zum Thema. Wink

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