Thema: Glasfaser Stäbe verbinden
| << Schamanenstab - Hilfe mein Schild!?! >> |
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Vergil
Anmeldedatum: 26.10.2007 Beiträge: 9 Wohnort: Schweiz
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Direktlink | Verfasst am: 26.10.2007, 14:31 Titel: Glasfaser Stäbe verbinden |
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Hallo zusammen
Ich bin nochn zimlicher Anfänger was den Waffenbau betrifft.
Allerdings hab ich eine schöne Idee für eine Waffe, leider müsste ich dazu die Glasfaserstäbe miteinander verbinden. Ist das irgendwie umsetzbar? Schweissen geht ja vermutlich nicht, evtl schrauben, wäre das möglich?
Danke für die Hilfe
grz
Vergil _________________ Schönheit ist vergänglich, was zählt ist nur die Kunst. |
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inLarp

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Allasdair MacManner

Alter: 33 Anmeldedatum: 12.11.2006 Beiträge: 1060 Wohnort: Würzburg
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Direktlink | Verfasst am: 26.10.2007, 15:37 Titel: |
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| Was soll das denn für ne Waffe sein? |
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Alex Moderator

Alter: 33 Anmeldedatum: 20.11.2006 Beiträge: 11083 Wohnort: Wahlhesse mit Ruhrpottherkunft
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Direktlink | Verfasst am: 26.10.2007, 15:44 Titel: |
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Schrauben funktioniert nicht, da bei dem Loch für die Schraube eine Sollbruchstelle entsteht. Verglühen geht zwar, aber ist ziemlich schwierig und die Glasfasern sind danach eigentlich immer unter Spannung und splittern irgendwann explosionsartig. Jetzt bitte keine Splittergranatenvorstellen, die Schaumstoffmatten durchdringt das nicht, aber es hält halt nicht wirklich lange.
Die einzige Möglichkeit ist die Verbindung mittels verschweißter Metallrohre, in die Stäbe eingeklebt werden. Das ist aber etwas aufwendiger. Der Innendurchmesser der Rohre muss dem der Kernstäbe entsprechen. Es geht dann natürlich nur mit Rundstäben. Die werden eingeklebt.
Verzinkte (Schutzrohre) gibts beim gewöhnlichen Installationselektriker und ein T schweißen kann jeder Schlosser oder Automechanikerlehrling.
Kostet dann halt 1-2 Pils.
Das Hauptproblem ist, die genau richtige Art Rohr zu finden. Die Standardgrößen für "Rohre" sind alle viel zu schwer, da für mechanische Belastung ausgelegt, also wird man im Eisenhandel nicht fündig.
Ich muss dazu sagen, dass ich dieses Wissen auch von einem anderen Bastler habe. Ich hab ein entsprechendes T-Stück von ihm hier liegen, aber damit noch nichts gebaut. Er aber schon, das geht ziemlich gut. Bei dem Rohrverbindungsstück muss man noch ein paar Dinge beachten. Wie genau wolltest Du das verbinden, beschreibe mal bitte die Waffe, dann kann ich Dir genaueres noch sagen.
Grüße,
Alex _________________
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Vergil
Anmeldedatum: 26.10.2007 Beiträge: 9 Wohnort: Schweiz
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Direktlink | Verfasst am: 26.10.2007, 17:02 Titel: |
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Erstmal vielöen Dank für die tolle Antwort.
Sollte dann aber auch möglich sein mit eckigen hohlstäben das Ganze zu verkleben oder nicht?
Bei der Waffe handelt es sich um einen resp zwei Katare.
Bin leider grad ned am Laptop dort hätte ich n 3d SketchUp Entwurf, daher hier eine Paint Zeichnung
Ganz unten werden die Stäbe natürlich au mit Schaumstoffummantelt (bem. schwarz sind die Stäbe und rot die Schaumstoffplatten), war zu Faul die auch noch zu Zeichnen.
naja und ganz unten wo die Stäbe knapp an den Ellbogen kommen, sollte dann noch n Lederband hind damit man genug halt hat.
grz
Vergil _________________ Schönheit ist vergänglich, was zählt ist nur die Kunst. |
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inLarp

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Alex Moderator

Alter: 33 Anmeldedatum: 20.11.2006 Beiträge: 11083 Wohnort: Wahlhesse mit Ruhrpottherkunft
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Direktlink | Verfasst am: 26.10.2007, 20:45 Titel: |
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Hallo
| Zitat: | | Sollte dann aber auch möglich sein mit eckigen hohlstäben das Ganze zu verkleben oder nicht? |
Klar, wenn Du leichte und so stabile Hohlstäbe mit den Innenmaßen 12x10 mm findest. Das sind die Maße von üblichen Fiberglasstäben. Dürfte schwer werden.
Generell: Die Rohre müssen an den Enden eingesägt werden, damit nicht ein völlig starrer Übergang zwischen unbeweglichem Kernstab im Rohr und freiem Kernstab vorhanden ist, sonst entsteht da wieder eine überdurchschnittlich belastete Stelle und eine potentielle Bruchstelle. Durch das Ansägen können die beiden Hälften mitschwingen. Je nach zu erwartender Kraftrichtung ist auch ein Kreuzschlitz zu Sägen.
Also die Konstruktion kann so nicht funktionieren. Jedenfalls wüsste ich nicht wie. Das Problem sind die wirkenden Scherkräfte beim Zuschlagen.
Also mal zum Detailproblem: T-Stückverbinder gehen und machen auch die meisten Scherkräfte mit. Allerdings nicht mehrere T-Stücke, im Verbund. Plus dann noch die L-Stücke. Die Konstruktion wird so wahrscheinlich nicht lange halten, weil sie zu sehr wackeln könnte/wird und sich damit Stück für Stück loswackeln wird. Hinzu kommt noch schwerwiegender, dass Dein Handgelenk bei der Konstruktion starr ist. Du kannst kaum nachgeben und hast kein Gefühl für den vorderen Teil. Wahrscheinlich würde der vorderste Kernstab abbrechen.
Was vielleicht gehen könnt, wäre die beiden Stäbe, die die Armstützen bilden, so verlängern und dafür den Mittelstab wegzulassen. Dann müsste die Schaumstoffkonstruktion natürlich wesentlich breiter sein. Aber Du hättest nur T-Stücke udn 2 Kernstäbe vorne.
Zweiter Vorschlag: Da Katare auch hauptsächlich Stichwaffen sind, würde ich die ganze Konstruktion Kernstablos bauen und eine Schildkonstruktion zur Verstärkung hinzufügen. Ungefähr so (Innenansicht und Frontalansicht.. auch mal eben mit Paint hingeschmiert):
Da brauchst Du natürlich für die Stützen jeweils 2-3 Schichten Matte, durch Leder verstärkt und der Schild sollte am besten gewölbt sein, um die Stabilität zu erhöhen. Die Schrauben sollten durch starke Unterlegscheiben unterstützt sein. Der Griff selber ist ein Rundholz. Ein Bekannter hat solche Konstruktionen schon gebaut, allerdings vorne Krallen dran, funktionieren super.
Grüße,
Alex _________________
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Vergil
Anmeldedatum: 26.10.2007 Beiträge: 9 Wohnort: Schweiz
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Direktlink | Verfasst am: 26.10.2007, 21:55 Titel: |
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danke für die geile Ausführung.
Wie gesagt bin da noch Anfänger, war noch nie an ner Larp. Daher wundere ich mich das es kernstablos möglich ist, bricht das nicht sehr shnell vorallem wenn die klingen ein wenig länger sind?
Danke auch für den Vorschlag, breite Klingen gefallen mir zwatr ncht sehr besonders aber vielleicht könnt ich dann auch Krallen draus machen. wäre es möglich das du ein Bild von deinem Bekannten bekommst?
wäre dir sehr dankbar
grz
Vergil _________________ Schönheit ist vergänglich, was zählt ist nur die Kunst. |
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Alex Moderator

Alter: 33 Anmeldedatum: 20.11.2006 Beiträge: 11083 Wohnort: Wahlhesse mit Ruhrpottherkunft
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Direktlink | Verfasst am: 27.10.2007, 10:43 Titel: |
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Die Länge der Klingen kommt darauf an, wie dick Du die Klingen machst. Und ob und was Du als Inlay verwendest. Wenn Du 3-4 Schuckten 10 mm Schaumstoff machst, dünn verklebst und dazwischen noch Leder einfügst, kannst Du die ziemlich groß machen.
Das Problem ist, dass das ein ziemlich Projekt von fortgeschrittenem Schwierigkeitsgrad ist, das ich eigentlich keinem Anfänger empfehlen würde. Hier fehlt einfach die Erfahrung, was wirklich am Ende wie dick sein muss, das müsste ich auch beim Bau ausprobieren, würde es da aber erkennen. Bei einem Anfängfer kann das gut gehen, kann hinterher aber auch zu labelig oder zu dick sein.
Fotos werden schwer, da die Dinger ein Auftrag waren, der verkauft wurde. Ich kann mal suchen, irgendwo im Netz waren die Dinger auf einem Foto, aber muss ich gucken, dass ich die Finde.
Grüße,
Alex _________________
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Vergil
Anmeldedatum: 26.10.2007 Beiträge: 9 Wohnort: Schweiz
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Direktlink | Verfasst am: 27.10.2007, 19:47 Titel: |
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ok dann denke ich ich werde zuerst mal 2 Kurzschwerter machen, und dann kanna ich immernoch weiterschauen
Waär trotzdem noch toll wenn du evtl die Bilder findest
und danke nochmal für die Hilfe
grz _________________ Schönheit ist vergänglich, was zählt ist nur die Kunst. |
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inLarp

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Arthy

Alter: 20 Anmeldedatum: 04.06.2007 Beiträge: 1871 Wohnort: Franken
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Direktlink | Verfasst am: 27.10.2007, 20:29 Titel: |
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| Willst du mit 2 Kurzschwertern kämpfen? |
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Alex Moderator

Alter: 33 Anmeldedatum: 20.11.2006 Beiträge: 11083 Wohnort: Wahlhesse mit Ruhrpottherkunft
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Direktlink | Verfasst am: 28.10.2007, 11:52 Titel: |
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Hab mit ihm gesprochen, Bilder hat er wirklich nicht mehr und die im Netz finde ich leider nicht mehr. Sorry.
Grüße,
Alex _________________
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Vergil
Anmeldedatum: 26.10.2007 Beiträge: 9 Wohnort: Schweiz
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Direktlink | Verfasst am: 29.10.2007, 08:51 Titel: |
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@ Alex
ok Pech gehabt, danke vielmals fürs abklären
@ Arthas Iteron
Ich denke es, wieso ist da etwas falsch dran?
grz _________________ Schönheit ist vergänglich, was zählt ist nur die Kunst. |
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Alex Moderator

Alter: 33 Anmeldedatum: 20.11.2006 Beiträge: 11083 Wohnort: Wahlhesse mit Ruhrpottherkunft
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Direktlink | Verfasst am: 29.10.2007, 10:36 Titel: |
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Falsch nicht, nur sehr schwer. Die meisten Menschen können zwei Hände nicht unabhängig voneinander koordinieren. Besser gesagt, gerade ein paar weinge Weltweit können es. Und selbst antrainierte feste Formen mit zwei Waffen können nicht alle Menschen. Was damit endet, das die meisten Spieler, die es mit 2 Schwertern versuchen, scheitern. Weil sie nicht Effektiv Angreifen und Parieren können und nicht rechtzeitig auf die Mitspieler mit beiden Waffen reagieren können. Das führt gerne auch zu vermehrten Treffern in ungewollten Zonen (Kopf etc). Einige Spieler versuchen dann auch die mangelnde Koordination durch Geschwindigkeit wett zu machen, was zu Stakkatoschlägen und noch mehr Unkoordiniertheit führt. Andere setzen auf immer längere Waffen (Die zwei berühmten 1 1/2 Händer, in jeder Hand eins), was realisttisch völlig daneben ist und auch ungern gesehen wird.
Es gibt dann ein paar, die sagen "Mir geht es nicht um Effektivität, mein Kampfstil sieht gut aus, ich betreibe ihn so, dass er sicher ist und wenn ich öfter liege, ist das für mich OK." Damit kann ich gut leben. Mach das mit einem Charakter auch so. Man schlägt halt mit beiden Schwertern aus der gleichen richtung zu (Simultanbewegung), macht ein paar einstudierte gleichzeitige Attacken von 2 Seiten, macht ein paar Angriffe/Verteidigungen mit den Schwertern nacheinander (Als hätte man nur eins, mit dem man Handwechsel betreibt) und/oder nutzt eines zum Angriff/hohe Deckung und eines für die tiefe Deckung. Das geht, damit ist man halt nur nicht der Held.
Ich will Dir Deine Traumvorstellung nicht kaputt machen. Vielleicht kannst Du (halbwegs) mit zwei Schwertern umgehen. Aber wie gesagt, es gibt zu viele Leite die es glauben, aber nicht können. Eine Alternative ist es halt, auf Effektivität nichts zu geben, aber gerade Anfänger sehen den LARP-Kampf gerne sehr sportlich (Womit ich in Grenzen auch kein Problem habe, so lange es nicht zu gewinnen wollen wird).
Meine 2 Cent dazu,
Alex _________________
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Vergil
Anmeldedatum: 26.10.2007 Beiträge: 9 Wohnort: Schweiz
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Direktlink | Verfasst am: 29.10.2007, 14:42 Titel: |
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Macht natürlich Sinn, umgehen kann ich mit den Schwertern zwar, da ich bereits feuerartistisch mit poi, staff und schwertern spiele. Aber ne schlaue Umsetzung im Kampf ist dennoch nicht garantiert.
Hm werde mir das Ganze nochmals überlegen, danke auf jedenfall für die vielen inputs.
grz
Vergil _________________ Schönheit ist vergänglich, was zählt ist nur die Kunst. |
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Alex Moderator

Alter: 33 Anmeldedatum: 20.11.2006 Beiträge: 11083 Wohnort: Wahlhesse mit Ruhrpottherkunft
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Direktlink | Verfasst am: 29.10.2007, 15:58 Titel: |
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Du machst Feuerartistik? Na dann bist Du mir gleich noch sympatischer.
Grüße,
Alex - Macht als Hobby Feuerspucken und Feuerartistik mit dem Stab _________________
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Vergil
Anmeldedatum: 26.10.2007 Beiträge: 9 Wohnort: Schweiz
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Direktlink | Verfasst am: 29.10.2007, 16:59 Titel: |
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danke
ja spiele zu zeit mit staff, poi, schwerter, feuerspucken und bald soll ein brennender chakar dazu kommen. weiss nicht ob du das kennst, viel moves sind nicht möglich aber der effekt sollte geil kommen.
ist im Prinzip ein Stahl Kreis (ca Fahrradfelgengrösse) mit 8 ketten dran an der am Ende jede ein normalen Poi Head hat. diese werden mit etwas kevlarschnur noch zusätzlich stabilisiert.
Kleines Pic falls du intresse am Entwurf hast
http://www.pic-upload.de/view-223670/Chakar.JPG.html
das wär noch unsere Vereinshompage, falls du anregungen hättest kannst du mir das gleich sagen, bin da webmaster
www.baden-brennt.ch.vu _________________ Schönheit ist vergänglich, was zählt ist nur die Kunst. |
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Thema: Glasfaser Stäbe verbinden
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