| << Falsche Identitäten und Betrügereien - Was wäre Eure Wunschcon? >> |
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Bachstecher
Alter: 26
Anmeldedatum: 19.01.2012
Beiträge: 20
Wohnort: Hessen
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 Direktlink | Verfasst am: 19.01.2012, 21:59 Titel: Gotische Rüstung |
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Hallo,
eine Frage an die Profis:
Mich würde es sehr interessieren, wie man damals in einer gotischen Rüstung - Schaller und Halsberge - zu Fuß gekämpft hat. Beides wurde oftmas von dem "Krieger zu Pferde" getragen, jedoch was passierte, wenn es den Reiter aus dem Sattel hob, er stützte oder aus manch anderen Gründen gezwungen war, "zu Fuße" zu kämpfen?
War die Bewegungsfreiheit eingeschränkt? Wie groß war das Sichtfeld? Oder wurde beides tatsächlich hoch-/runtergeklappt?
Gruß |
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inLarp
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Awatron
Alter: 29
Anmeldedatum: 16.06.2010
Beiträge: 3715
Wohnort: Salzburg
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| Direktlink | Verfasst am: 19.01.2012, 22:47 Titel: |
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Äh, bist du das auf dem Bild? Dann hast du doch eine Schaller. Ich verstehe deine Frage nicht so ganz. Wenn nicht, nimm ein Blatt Papier, mach einen fingerbreiten Schlitz rein und halt es dir vor Augen? Siehst du was? So ca schauts in einer Schaller aus.
_________________
-Warum isst der jetzt einen Apfel?
-Der ist ein Vampir, Mann! Der kann machen was er will! |
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Bachstecher
Alter: 26
Anmeldedatum: 19.01.2012
Beiträge: 20
Wohnort: Hessen
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| Direktlink | Verfasst am: 19.01.2012, 23:16 Titel: |
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Hallo,
danke, für dieses (clevere) Kommentar 
Ich wollte nicht wissen, wie es sich mit meinem Helm verhält, sondern wie es Früher war.
Gruß |
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Kelmon
Alter: 32
Anmeldedatum: 24.01.2009
Beiträge: 7448
Wohnort: Saarbrücken
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| Direktlink | Verfasst am: 19.01.2012, 23:23 Titel: |
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Antwort auf Deine Frage: Such Dir ein Jahr aus, und such eine Bildquelle aus diesem Jahr. Da Schlachten extrem beliebte Abbildungen waren sollte es extrem leicht sein, etwas dazu zu finden.
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LARP-Anfänger: Schaut hier nach!
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inLarp
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Bachstecher
Alter: 26
Anmeldedatum: 19.01.2012
Beiträge: 20
Wohnort: Hessen
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| Direktlink | Verfasst am: 19.01.2012, 23:37 Titel: |
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Danke erstmal.
Ich sprach bewusst Larper an, die sich auch historisch auskennen.
Mir persönlich fällt es dank fehlendem impliziertem Wissen recht schwer, GUTE Darstellungen zu finden.
Ich weiß nicht, ob Jemand von Euch etwas mit der Beschreibung "spätes 15. Jahrhundert" anfangen kann?
Ich habe schoneinmal mit einer Halsberge gekämpft, die mittels Lederriemen hinter dem Hals befestigt wurde.
Was mich etwas störte, war dieses Gefühl, wenn man den Kopf nach vorne in Richtung Brust bewegte. Die Nase stieß an die Innenseite dieses Rüstungsteils.
Ist das normal? Besteht da nicht eine Gefahr, sich zu verletzen, sollte man unvorteilhaft nach vorne fallen?
Gruß |
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Hubert
Anmeldedatum: 03.05.2010
Beiträge: 178
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| Direktlink | Verfasst am: 19.01.2012, 23:49 Titel: |
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| Bachstecher hat Folgendes geschrieben: | Ich habe schoneinmal mit einer Halsberge gekämpft, die mittels Lederriemen hinter dem Hals befestigt wurde.
Was mich etwas störte, war dieses Gefühl, wenn man den Kopf nach vorne in Richtung Brust bewegte. Die Nase stieß an die Innenseite dieses Rüstungsteils. |
Mit einer Halsberge kämpfen, die nicht an den eigenen Körper angepasst wurde, ist eine eher schlechte Idee, du weißt nun, warum 
Spaß beiseite: ein Bekannter hat eine gotische Plattenrüstung vom Tanzer, der hat keine Probleme, sich in der Rüstung selbst zu verletzen. Er betont allerdings immer wieder, dass es auf Dauer sehr schwierig ist, mit hochgeklappter Halsberge (die btw. gefüttert ist) zu atmen. |
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Bachstecher
Alter: 26
Anmeldedatum: 19.01.2012
Beiträge: 20
Wohnort: Hessen
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| Direktlink | Verfasst am: 20.01.2012, 00:21 Titel: |
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Danke für deinen interessanten Beitrag.
An das Füttern dachte ich auch schon. wird dann wohl eine Art Leineninlay werden, bei dem die Kanten mit Wolle verkleidet sind. In das Inlay müsste ich definitiv Löcher einarbeiten.
Gruß |
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Gerwin
Alter: 29
Anmeldedatum: 20.06.2010
Beiträge: 8159
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| Direktlink | Verfasst am: 20.01.2012, 08:45 Titel: |
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| Zitat: |
War die Bewegungsfreiheit eingeschränkt? Wie groß war das Sichtfeld? Oder wurde beides tatsächlich hoch-/runtergeklappt?
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Die Frage ist eigenartig gestellt..bzw. nicht ganz einfach zu beantworten.
Erst einmal: JEDE Rüstung schränkt die Bewegungsfreiheit ihres Trägers ein. Mehr oder weniger stark. Eine maßgefertigte Rüstung schränkt die Bewegungsfreiheit ihres Trägers zwar weniger ein als man denkt (aufstehen usw ist auch ohne fremde Hilfe kein Problem), einen Sprint hinlegen, einen Karatekampf gewinnen oder Ballet tanzen tust du damit aber sicher nicht.
Das Sichtfeld bei einen runtergeklappten Schaller ist tatsächlich gerade zur Seite mehr oder weniger extrem eingeschränkt. Die Frage ist halt ob das dich letzten Endes als Kämpfer stören muss. Letzten Endes ist es besser ein paar Schläge von der Seite vielleicht nicht parieren zu können, dafür aber zu überleben...als nicht zu überleben..dafür aber gut zu sehen.
Ansonsten hilft im Regelfall nur selbst ausprobieren.
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Lieber Larpeinsteiger:
Auch wenn dieses Posting tendenziell einen anderen Eindruck vermittelt kannst du natürlich relativ unabhängig von körperlichen Voraussetzungen, Geschlecht, Alter und Herkunft jede Rolle spielen die du willst. Alles was du hier liest sind persönliche, subjektive Meinungen. |
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inLarp
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Lavuel
Alter: 13
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Beiträge: 226
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| Direktlink | Verfasst am: 20.01.2012, 09:03 Titel: |
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Im 15. Jahrhundert waren Schaller und Halsberge ein wichtiger Bestandteil der europäischen Rüstungen und wurden sowohl zu Pferd, als auch zu Fuß getragen. Der Schaller und die Halsberge waren so gebaut, das man den Kopf nach vorne und zu beiden Seiten bewegen konnte. (Wenn die Rüstung maßgeschneidert war!!)
Das stoßen an den Innenpanzer war damals jedoch nicht so sehr das Problem, eher die Hitze und die eingeschränkte Atmung. Wegen diesen Merkmalen wurden der Schaller und die Halsberge oft runter- bzw. Hochgeklappt. Da deshalb jedoch das Gesicht ungeschützt war starben viele an ihrer Leichtsinnigkeit. Liesen sie Schaller und Halsberge jedoch geschlossen konnten sie ersticken oder Wegen der Hitze an einem Herzinfarkt sterben. 
Die Idee der Polsterung finde ich gut und damit sollte dein Problem eigentlich behoben werden. 
Ich hoffe dieser Beitrag hat dir irgendwie geholfen.
Eure Lavuel <3 |
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Bloodlaus
Alter: 23
Anmeldedatum: 10.01.2012
Beiträge: 30
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| Direktlink | Verfasst am: 20.01.2012, 09:08 Titel: |
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Ich kann zwar nicht beurteilen, in wie weit das historisch korrekt ist, aber in einem Roman (Bernard Cornwell, Das Zeichen des Sieges) stellt sich das so dar:
Der französische Ritter bevorzugt den Kampf mit offenem Visier, da er sonst nichts sieht. Allerdings sieht er sich gezwungen wegen englischem Pfeilbeschuss, das Visier dennoch geschlossen zu halten. Zumindest bis den Engländern die Pfeile ausgehen.
Wie gesagt, das kann natürlich falsch sein, klingt in meinen Ohren aber plausibel. |
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Lavuel
Alter: 13
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| Direktlink | Verfasst am: 20.01.2012, 09:14 Titel: |
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@Bloodlaus: Deine Beschreibung dürfte sehr nah an der Wirklichkeit dran sein
Außerdem wie heißt das Buch, hört sich cool an
Eure Lavuel <3 |
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Bloodlaus
Alter: 23
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Beiträge: 30
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| Direktlink | Verfasst am: 20.01.2012, 09:18 Titel: |
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*hüstel*
| Bloodlaus hat Folgendes geschrieben: | | (Bernard Cornwell, Das Zeichen des Sieges) |
Wobei ich als nichtmal-Hobby-Historiker immer sehr vorsichtig bin und möglichst versuche, meine Meinungen als solche kenntlich zu machen (nicht dass jemand denkt, das wäre die Wahrheit (TM) )  |
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Lavuel
Alter: 13
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Beiträge: 226
Wohnort: Nahe München
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| Direktlink | Verfasst am: 20.01.2012, 09:34 Titel: |
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Oh hab übersehen das der Name schon dastand, man bin ich schusselig
Und natürlich kann man das nicht für bare Münze nehmen, was in so einem Roman steht. Die Darstellung ähnelt nur ein paar Erzählungen aus dieser Zeit.
Eure Lavuel <3 |
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Bachstecher
Alter: 26
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Beiträge: 20
Wohnort: Hessen
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| Direktlink | Verfasst am: 20.01.2012, 12:28 Titel: |
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| Lavuel hat Folgendes geschrieben: | Im 15. Jahrhundert waren Schaller und Halsberge ein wichtiger Bestandteil der europäischen Rüstungen und wurden sowohl zu Pferd, als auch zu Fuß getragen. Der Schaller und die Halsberge waren so gebaut, das man den Kopf nach vorne und zu beiden Seiten bewegen konnte. (Wenn die Rüstung maßgeschneidert war!!)
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Danke für die Aufklärung  .
Dass maßgeschneiderte Kleidung/Rüstung angenehmer sitzt und eine ganz andere Bewegungsfreiheit bietet ist mir bekannt.
Ist aber für mich kaum vorzustellen, wie man den Kopf zur Schulter drehen konnte, wenn Helm und Berge geschlossen waren. Der Bart saß doch starr auf dem Stück, welches auf der Brust sitzt und die Halsberge war im Helm eingesetzt. Ich kenne bis jetzt nur diese Bergen von der Stange und mit diesen ist es definitiv nicht möglich, solche Bewegungen durchzuführen.
Gruß |
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Awatron
Alter: 29
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Beiträge: 3715
Wohnort: Salzburg
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| Direktlink | Verfasst am: 20.01.2012, 12:43 Titel: |
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Ich verstehe immer noch nicht, was du eingentlich wissen willst.
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-Warum isst der jetzt einen Apfel?
-Der ist ein Vampir, Mann! Der kann machen was er will! |
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