Thema: Heilmethoden - Sammelthread

Hilke · Alter: 28 Anmeldedatum: 05.05.2009 Beiträge: 148

Moin!

Angeregt aus einer Charakterdiskussion gibt es nun hier einen Sammelthread, um sich über Heilmethoden, -Mittelchen und deren Darstellung für den (mundanen) Heiler auszutauschen.

Grundsätzlich sind der Kreativität keine Grenzen gesetzt (im Mittelalter wurde ja auch viel rumprobiert....), nur schränkt einen das Wissen über die moderne Schulmedizin oft ein wenig ein..... Um Ideen, Bastel- und Darstellungsanleitungen oder Links zum Thema auszutauschen, soll dieser Thread sein.

Ich hoffe sehr auf zahlreiche Beteiligung und fange gleich mal an:

Erstmal gibt es ein paar Links:

CharakterTippsHeiler

Ring der Heiler

Gerade im Forum vom Ring der Heiler findet man einige praktische Anleitungen und Anregungen, was man als Heiler alles so gebrauchen und tun kann. Besonders klasse finde ich die Blutegel. Wink

Feste Verbände
Nichts ist nerviger, als ein Verband, der nach kurzer Bewegung direkt abfällt. Da im Fantasy-Larp elastische Binden oder Leukoplast eher unpassend sind, muss man sich als Heiler was überlegen.
Zunächst mal sollten die Verbände natürlich lang genug sein - 2,50m scheint ein ganz passendes Maß zu sein.
Das Ende des Verbandes kann man dann einreißen (wenn man - wie ich - notorisch zu schwach zum Reißen ist, kann man sich bei neuen Verbänden direkt einen kleinen Schnitt an die passende Stelle setzen, dann ist es leichter Wink

) und verknoten. Feststecken oder sowas ist meistens nicht besonders effektiv. ACHTUNG: Bei vorher eingeschnittenen oder schonmal gebrauchten Verbänden muss beim Aufrollen bei der "Reiß-Seite" anfangen! Man vergisst gerne mal, darauf zu achten und darf dann noch mal von vorne rollen. Wink

Um einen breiteren Verband an den Extremitäten wirklich stabil zu binden, reicht das aber meistens nicht - hier bewährt sich die Kornährentechnik (übrigens auch für feste Beinwickel sehr geeignet). Mit etwas Übung sehen die Verbände damit sogar richtig schick aus, vor allem halten die Verbände aber.

Sooooo......... Der nächste bitte! Very Happy

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 24.05.2012 Titel:

Leopoldt · Direktlink | Verfasst am: 04.09.2009, 20:25 Titel:

Heyho,

mein Heiler besteht zwar bisher nur in Gewandung und Ausrüstung sowie jeder menge Ideen, allerdings werd ich ihn wohl noch dieses Jahr spielen. Genau deshalb hab ich mir auch schon einiges an Gedanken zu den Heilmethoden gemacht.
Ich will versuchen mich dabei als Feldscher nur mundan zu verwirklichen. Als Theorie um das Drummherum etwas farbiger zu gestalten hab ich mir die Humoralpathologie (Vier Säfte Lehre) angesehen. Die ist meinen Erfahrungen nach von vielen Heilern genutzt und scheinbar auch gut zu gebrauchen.
Die Heiler vom Ring haben da soweit ich das gesehen hab auch Intime Dokumente.
Was für eine Theorie man sich hinter seinen Heilmethoden spinnt bleibt letztendlich allen selbst überlassen, jedoch finde ich sollte sie wenigstens halbwegs durchdacht und auf keinen Fall zu modern rüberkommen.
Als ich zum Beispiel im RdH Forum den Beitrag zur Pestilenz aufm COM gelesen hab, wo dann viele Heiler nen Mundschutz und Handschuhe getragen haben um sich vor Infektion zu schützen, musste ich mich schon am Kopf kratzen. Sowas will mir nicht recht in meine Vorstellung von Heilung im Fäntelalter passen.

Nun wie ich mir eine nennen wir es mal "Standart Heilung" bei Kampfesverletzung vorstelle:
1. Patient ansprechen, Fragen über Befinden (IT) und Verwundung (OT)
2. vorbereitungen treffen, neben bei das Vorhaben schildern
3. Beissholz raus und los gehts^^, Wunde säubern, Fremkörper entfernen (falls vorhanden), Wunde verschließen (nähen, kauterisieren), Salbe auftragen, Verband/Schiene etc. anlegen. Nebenbei natürlich immer weiter erzählen was man gerade tut um das Mitspielen für das Opf... äh den Patienten zu erleichtern.
4. Zusammenpacken und dem Patienten verklickern wie lang er was jetzt nicht tun soll und was passiert wenn ers doch tut

Je nach Art der Verletzung variiert die Behandlung stark. Ich könnte mir auch Blutegel, Schröpfen, Aderlass oder Ähnliches gut vorstellen. Allerdings eher weniger zur Behandlung von Kampfwunden als von sonstigen Wehwehchen.

Zu deinen Verbänden: Ich hab bisher nur mit der Knotenmethode gearbeitet und das hat immer gut genug gehalten. Für meinen Heiler hab ich 2 verschiedene Verbandslängen dabei. Die eine für Verletzungen an Arm oder Bein und noch ein paar ungefähr doppelt so lange für Verletzungen im Brust oder Bauchbereich.

Gruß
Leopoldt

Edit: Rechtschreibfehler und Zeichensetzung optimiert
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Hilke · Alter: 28 Anmeldedatum: 05.05.2009 Beiträge: 148

Francis · Alter: 28 Anmeldedatum: 04.02.2008 Beiträge: 765

Auch sehr schön sind Madentherapien..erst echte Maden vorzeigen( gibts in der Tierhandlung) und dann weiße Reiskörner aufsetzen/applizieren.

Ebenso darf nirgends fehlen: Die allbekannte Klystierspritze! Und Schröpfgläser um die "üblen Säfte" herauszusaugen.
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Booya!

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 24.05.2012 Titel:

Daria · Direktlink | Verfasst am: 07.09.2009, 13:59 Titel:

Auch von mir einige Tipps um Gifte aus dem Körper zu holen:

Bei Klingengift einfach das entsprechende Körperteil abbinden und per Mund das Blut und Gift aussaugen (ausspucken nicht vergessen Wink

) und dann wie üblich behandeln. Wer will kann ein bisschen Kunstblut in den Mund nehmen und dieses dann ausspucken.

Bei einer Giftaufnahme durch Lebensmittel muss der Betroffene schnellstmöglich zum erbrechen gebracht werden.
OT habe ich dafür Limetten Limonade (grünliche Färbung) genommen um den Magen (IT) zu überreizen. Damit das Übergeben auch nach etwas ausschaut habe ich mir Haferflocken besorgt und diese aufgekocht um die schön matschig zu bekommen. Wahlweise mit wenig Lebensmittelfarbe einfärben, muss aber nicht.
Die Flocken habe ich als kleine Portionen in Frischhaltefolie eingewickelt und in einer Box mit mir herumgetragen. Die Patienten haben dann diesen Beutel unauffällig in die Hand gedrückt bekommen. Mit ensprechenden Ausspielen schaut das verdammt gut aus Smile

.

Und leider gibt aus auch die Fälle, wo das Gift länger als 2 Stunden im Körper ist.... da hilft nur noch: Einlauf!
(Zwar bei mir noch nie in Gebrauch bekommen, aber ist immer wieder schön die leicht entsetzen Gesichter zu sehen)
Mein Einlauf besteht aus einen Trichter, den ich mit Nesselstoff umwickelt & abgetarnt habe (bis auf die kleine Öffnung, die muss ja nachher... Rektal eingeführt werden Wink

). Den Stoff hab ich dann mit brauner Acrylfarbe eingesaut damit es mehr wie Tierhaut oder ältere Tierblase aussieht.
Zum Ablauf sollte man sich immer eine 2. Person dazuholen, die den Betroffenen festhält.
IT wird dann in den Beutel lauwarmes Wasser gefüllt. (Wenn der Spieler einverstanden ist, auch OT. Ist aber immer eine Sache, wie weit der Spieler gehen will.)
Währendessen soll der Patient sich auf allen Vieren hocken und den Hintern etwas höher heben. Hier ist es wie gesagt abhängig, wie weit der Spieler gehen möchte, ob er es nur dargestellt haben will mit Hose an oder Hose runter Wink

.
Wenn alles vorbei ist sollte die Spülung nach spät. ca. 2-3 Stunden Wirkung zeigen. Danach lasst ihr den Vergifteten wieder zu euch kommen zu einer Nachuntersuchung.

Hoffe, ich konnt auch einige Anregungen geben Smile

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"Wer einen Zwergen darstellen will, der sollte klein und gedrungen wirken" Dragon Sys Classic.

Hilke · Alter: 28 Anmeldedatum: 05.05.2009 Beiträge: 148

Woah, also ich hoffe ehrlich gesagt nicht, je in den Genuß eines Einlaufs zu kommen, weder IT noch OT.. Laughing

Vorletzte Nacht (ja ja, solche Ideen kommen mir IMMER nachts..... Evil

) hatte ich eine Idee zur Darstellung der Bißwunden-Heilung.

Ausbrennen und zunähen find ich da etwas langweilig, mein Plan sieht wie folgt aus:

1. Den Patienten aufklären: "Ja, wir könnten die Wunde reinigen und schließen, aber selbst wenn die Wunde dann heilt, bleibt der schädliche Schleim des Tieres im Körper. Das wollt Ihr doch nicht, oder? Also bringen wir die Wunde dazu, sich vom Schleim zu befreien."

2. IT nehme man ein Kraut, welches den Entzündungsprozess beschleunigt ("der Wunde bei der Reinigung vom Schleim des Tieres hilt) und reibe es in die Wunde. Danach verbinde man die Wunde ("damit das Kraut nicht zu schnell wieder ausbricht"). OT hat man unter dem (dünnen)Verband eine kleine Wasserbombe, gefüllt mit Kunsteiter.

3. Man lasse den Patienten einen Moment (5-10 Minuten maximal, der Krieger soll ja nicht ungeduldig werden) warten, idealerweise behandelt man in dieser Zeit einen anderen Patienten direkt nebendran, damit es für den Wartenden was zu sehen gibt.

4. IT ist die Wunde nun bereit, um den giftigen Schleim abzustoßen. Man nehme ein Messer und schneide sie - durch den Verband - auf. OT erwischt man dabei die Wasserbombe und drückt dann den Eiter aus.

5. Um die Wunde zum Verschließen vorzubereiten, lasse man einige Maden das schlechte Fleisch wegmampfen.

6. Zunähen - fertig! Very Happy

Was meint ihr dazu?

Weiß jemand evtl. ein Rezept für schön ekligen Kunsteiter? Ansonsten hab ich schon ne Idee, die ich die Tage mal ausprobieren werde - natürlich dann mit Fotodokumentation. Wink

Daria · Direktlink | Verfasst am: 07.09.2009, 18:38 Titel:

Tine · Anmeldedatum: 03.03.2008 Beiträge: 546 Wohnort: Regensburg

Als Eiter hat sich auch zermatschte Banane bewährt - die färbt sich dann sogar nach einiger Zeit braun.
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SEMPER PROBUS

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 24.05.2012 Titel:

Hilke · Alter: 28 Anmeldedatum: 05.05.2009 Beiträge: 148

Cool, danke! Gerade der Vanillepudding gefällt mir. Laughing

Ich hatte bisher nur an ein Mehl-Wassergemisch (einmal aufgekocht, dann wirds auch pampig) gedacht, aber der Pudding ist bestimmt einfacher und sicherer zu machen. Dann evtl. noch nen Klecks grüne Speisefarbe mit rein, wäre sogar essbar. Shoked

Dann noch ein paar Sclieren Kunstblut rein - perfekt........ *strahl*

Hilke · Alter: 28 Anmeldedatum: 05.05.2009 Beiträge: 148

Soooooo, ich habe nun ein wenig gebastelt:

Zunächst mal meine efaplast-Maden:

Maden in ihrem Zuhause (da muss noch was Grünes mit rein, muss die Tage mal nach Kunstblättern Ausschau halten):

Der Deckel von dem Weckglas kommt für unterwegs natürlich fest drauf, damit die kleinen Biester nicht abhauen, ansonsten reicht die Stoffabdeckung, damit sie atmen können.

Ich glaub fast ich muss noch mehr Maden machen, das sieht so wenig aus.... Sad

Die Gußform für Blutegel wird gerade hart, ebenso ein zweiter Versuch für gegossene Latex-Nadeln. Einen ersten Versuch damit habe ich bereits hinter mir, da waren die Nadeln zu dünn und instabil. Mal schauen ob das jetzt was wird.

Der Vanillepudding-Eiter kühlt gerade ab, ich habe das Puddingpulver mit Wasser anstatt Milch angerührt und etwas mehr Wasser (war gar nicht so viel mehr, ich schätze mal 100ml bisher) genommen. Noch ist das Zeug nicht kalt und dementsprechend kann da noch Wasser zukommen.
Die Konsistenz sagt mir sehr zu, die Farbe.... Na ja. Sieht ein wenig künstlich aus, finde ich. Aber mit der Basis Vanillepudding lässt sich sicher noch was machen, ich kann ja noch ne Weile rumbasteln damit, wenns einmal kalt ist.
Vorhin in der Küche (die gerade ziemlich nach Hexenküche aussieht Wink

) ist mir die Idee gekommen, in den Pudding so ein paar Brocken Instant-Eistee reinzukrümeln. Die dürften sich wegen Flüssigkeitsmangel nicht ganz auflösen und stattdessen schöne bräunliche Plocken ergeben. Laughing

Werds auf jeden Fall ausprobieren.

Morthaur · Direktlink | Verfasst am: 01.12.2009, 22:27 Titel:

Was mir so zum Thema Heilen einfällt ist, gerade im Bezug auf Operationsinstrumente, das viele der chirugischen Instrumente eher aus einer Werkstadt zu komme scheinen.
Es ist nichts ungewöhnliches das der Chirurg einen Holzhammer und ein Stechbeitel auspackt, nebst druckluftbetriebener Säge.

Gerade für das Beispiel einer zertrümmerten Hüfte, meist durch nen großen Kriegshammer verursacht, könnte es sehr interesant wirken, wenn der Patient auf der Seite liegend von dem Medicus mit Hammer und Meisel bearbeitet wird.

Was mir zum Thema Schienungsmaterial einfällt, das verwenden wir im RD, wenn man die sogenannten "Sam-Splint" Schienen mit Leinen überzieht hat man ein sehr gutes und universal einsetztbares Schienungsmaterial, was sich wunderbar zusammenrollen läst.
Was die Dinger kosten weis ich aber leider gerade net, muss ich mal nachgucken.

Kelmon · Direktlink | Verfasst am: 01.12.2009, 23:57 Titel:

Für Frakturen habe ich mir wiederverwendbare Schienen gebastelt.

Hier ist die Schiene für eher zierliche Arme, ich besitze auch 2 größere, die dann aus längeren und flachen Holzstücken aufgebaut sind. Bei allen hat eine Seite dabei natürlich einen geringeren Umfang als die andere, um einen guten Sitz zu ermöglichen.

Die Schiene wird umgelegt, dann an 2 Stellen verschnürt. Mit den Messingröhrchen, die man um die Schnürung legt, dreht man die Schnürung dann straff. Zu guter Letzt wird der draht durch beide Messingröhrchen geführt, um diese zu fixieren.

Sieht dann so aus.
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LARP-Anfänger: Schaut hier nach!

Morthaur · Direktlink | Verfasst am: 02.12.2009, 00:13 Titel:

Sieht super aus.

Ich kenne die Sam Splint jetzt aus der Alltagspraxis meines Berufs. Und ich find die halt wirklich sehr praktisch.

Die sehen in natura dann so aus:

@edit
was mir aber bei deiner Schiene auffällt, auch wenn das dem normalen Menschen kaum auffallen wird, ist, dass deine Schiene keins der beiden naheliegenden Gelenke ruhigstellt.
In real würde das bedeuten das jedesmal wenn der Patient sein Handgelenk bewegt die Elle und Speiche verdreht und dadurch die Fraktur belastet oder es zu Gewebsschäden kommt.
Aber in anbetracht einer so schönen Schiene ist das eher zu vernachlässigen Wink