Thema: Helm: mit oder ohne Kinnriemen?

Chevalier · Alter: 31 Anmeldedatum: 21.01.2010 Beiträge: 3556 Wohnort: Wiesbaden

So, ich suche derzeit recht speziell einen Visierhelm mit Kettenkragen. Und zwar weil ich in Immenhausen konsequent trotz Helm aufs Maul gekriegt habe, beim ersten mal mit friendly fire vom Bogenschützen (aufgeplatzte Lippe), beim zweiten Mal am Boden liegen voll mit irgendwas auf die gleiche Stelle. Daraufhin hab ich mir gesagt mein Ritter sollte im Gefecht vielleicht doch was mit Visier tragen...

So ein Helm mit einem Ketenkragen ist deshalb mein neues Ziel:
http://www.battlemerchant.com/Helme/Schaukampfhelme/Hundsgugel-ca-1390-schaukampftauglich-Gr-L::2407.html
http://www.battlemerchant.com/Kettenzeug/unvernietet-Stahl/BMSB-Bruenierte-Kettenbruenne-mit-Leder-ID-8mm::3430.html

Aber bei dem sah ich, dass kein Kinnriemen dabei ist. Andere Hundsgugeln, die ich sah hatten entweder Kinnriemen, aber waren dann aus anderen gründen nicht so schön, z.B. weil das Visier nicht abnehmbar war), oder sahen gut aus, aber hatten keinen Riemen. Nur wie stelle ich sicher, dass das Ding nicht rutscht? Selbst wenn es vollkommen am Kopf anliegt dürfte doch, wenn man sich nach vorne oder hinten beugt, rechts und links, das verrutschen, oder hält das von alleine?

Nebenbei suche ich auch noch Helmformen die ebenso mit diesem Kettenkragen funktionieren würden (also wo diese Nieten vorhanden sind um den zu befestigen) aber die keine spitze Hundsgugelform haben (nehme da gerne Hiwneise entgegen).
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inLarp · Direktlink | Verfasst am: 24.05.2012 Titel:

Ultor · Direktlink | Verfasst am: 18.07.2011, 13:49 Titel:

Moin Chevalier,

ich denke, dass eine dicke Polsterhaube schonmal eine Menge des Tragekomforts ausmacht. Die Haltbarkeit des Helmes auf dem Kopf eingeschlossen.

Aber dass sie die Funktion eines Kinnriemens erfüllt, kann ich mir nicht vorstellen...

Von den GdfB Visierhelmen wurde mir dringend abgeraten, was sowohl Haltbarkeit, als auch Komfort angeht (Helm passt u.U. nicht, Sehschlitz sitzt ungünstig, etc.).

Wenn du außergewöhnliche und gute Visierhelme suchst, guck doch mal hier:
http://hefajsto.pl/index_en.php?p1=helmy&p2=helmy

Nicht ganz günstig, aber das Preis/Leistungsverhältnis stimmt wohl.

Beste Grüße,
Ultor
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Iocatores: Medieval Folk Music

De gustibus non est disputandum.

Cartefius · Direktlink | Verfasst am: 18.07.2011, 13:56 Titel:

Ich hatte ja mal genau diesen Helm mit genau dieser Kettenbrünne, und halte einen Kinnriemen eigentlich nicht für nötig. Dadurch, dass der Helm so weit an den Seiten herabgezogen ist, sitzt der eigentlich recht fest, und das Gewicht der Kettenbrünne hält den auch relativ stabil in einer senkrechten Position. Die Kehrseite davon ist, dass der Helm auch recht schwer und träge ist, und sowieso nicht gut abrupte oder weit ausladende Kopfbewegungen zulässt. Mein neues, vom Prinzip her ähnlich aufgebautes Modell hat nämlich einen Kinnriemen, der aber durch die Masseträgheit des Helms nicht richtig in der Lage ist, ihn zu stabilisieren. Auf jeden Fall würde ich mich mehr auf ein passend sitzendes Inlay konzentrieren.
(Edit: Nachtrag zum vorhergegangenen Beitrag: Eine Polsterhaube trägt man mit solchen Helmen auch nicht mehr, die werden eigentlich durch ein fest eingenähtes gepolstertes Innenfutter gehalten).

Die Aussage ist allerdings mit ein bisschen Vorsicht zu genießen, weil sie bislang nur auf Erfahrungen beim "alltäglichen" Tragen beruht, der Feldtest im Kampf steht mit dem Helm noch aus.

Was die Helmformen angeht, eine sehr gängige Alternative wäre z.B. eine Beckenhaube mit stumpfem Klappvisier, also etwa so etwas: http://www.battlemerchant.com/Helme/Schaukampfhelme/Deutsche-Beckenhaube-mit-Visier-Schaukampf-2mm-Gr-L::2408.html
Allerdings scheint mir da die Version von Battlemerchant wegen der fehlenden Arretierung des Visiers wenig praxistauglich zu sein. Das war übrigens auch bei meiner Hundsgugel ein Problem, die war allerdings gebraucht gekauft, weswegen das bei neuen Modellen anders sein kann.

Grundsätzlich hast du bei Visierhelmen übrigens immer das Problem, dass das Sichtfeld stark eingeschränkt ist, insbesondere wenn sie nicht exakt auf Maß gefertigt sind, weswegen ich eine Verwendung im Nahkampf nicht immer für unproblematisch halte. Selbst mit meinem neuen Helm, der deutlich größere Sichtschlitze näher am Auge hat und ein weitaus besseres Sichtfeld bietet, weiß ich noch nicht, ob es nicht unter Umständen besser ist, mit aufgeklapptem Visier zu kämpfen (was aber natürlich auch schon einen gewissen Schutz bietet).

Eventuell wäre der Plattner von meinem Helm auch etwas für dich:
http://mardinus.pl/
Der ist ziemlich günstig, und mein Helm ist recht grob, aber sehr praxistauglich verarbeitet, stabil, mit gut funktionierendem Viser und sinnvoller Arretierung. Nachteil ist natürlich, dass die Formen, die er benutzt alles andere als elegant sind, da wird viel geschweißt, und alles wirkt recht klobig und ungelenk, insbesondere wenn man es direkt mit den historischen Vorlagen vergleicht, nach denen es gearbeitet ist.
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Chevalier · Direktlink | Verfasst am: 18.07.2011, 14:36 Titel:

@Cartefius

Ist dein Helm mit Kinnriemen jetzt der von mardinus.pl?

Eine ähnliche Beckenhaube wie du sie gelinkt hast hat ein vexiner Ritterkollege: http://api.ning.com/files/Hn0ftl06M2qPGSpxyv9h7gnL2sf1QYSYk4R4j3rplL1Hs4YBXrhHH1e35PwGLqX-SJUIlsgbyzkcd41DVEtm5Zihd5m6EY3Y/DeSuffit.jpg
Ich finde der hat es ganz gut der Visierarretierung hinbekommen (auf dem Bild ganz gut zu sehen).

Nachdem ich letztens halt so auf den Mund bekommen habe wollte ich wenigstens die Möglichkeit haben zu sagen "so jetzt will ich nen Visier, selbst wenn ich nur hinten rumstehe, um mich vor freundlichem Pfeilbeschuß zu schützen!". Ich trage ja normal nur eine offene Celesta:
https://lh5.googleusercontent.com/--4QxMQhFc7Y/ThmylDJzBYI/AAAAAAAADK0/0m6p7G3my60/s800/immenhausen%252520052.jpg

@Ultor

Danke für den Link! Sind ja schöne dabei, leider keine Preise (ich finde immer komisch und ungünstig immer erst nachfragen zu müssen was etwas kostet).
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inLarp · Direktlink | Verfasst am: 24.05.2012 Titel:

Numair · Alter: 29 Anmeldedatum: 04.10.2010 Beiträge: 679

Es gibt noch die Variante der Beckenhaube mit dem sehr breiten, klappbaren Nasal, das bis runter an die Brünne geht und die komplette Mundpartie bedeckt.

Zum Beispiel so wie diese hier: http://www.diu-minnezit.de/realie_bild_klein.php?f=stuff7_image1.jpg

Also falls das Visier kein Muss ist, fände ich das eine schöne Alternative.
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Anstehende Cons: Nach-Con Grünes Lager, Ex Machina

Aeshma · Direktlink | Verfasst am: 18.07.2011, 15:14 Titel:

Ich glaub das is das erste richtige Charakterbild, dass ich von Chevi seh Smile

...

Grüße
Aeshma
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Blümchen nett

°)-(°

Chevalier · Direktlink | Verfasst am: 18.07.2011, 15:19 Titel:

@Numair

Habe ich auch schon dran gedacht. Aber ich bin ein wenig eitel und finde ich seh darin nicht so gut aus.
Wink

@Aeshma

Und auch noch ein schlechtes, Aeshma...*gruselt sich*..da muss dringend was am Wappenrock getan werden. Mehr Körperpassform.
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Aeshma · Direktlink | Verfasst am: 18.07.2011, 15:44 Titel:

Letztes OffTopic:

Chevi: Ich fordere Charakterpics von dir in Kampfmontur! Mit ritterlichen Waffen!

Grüße
Aeshma
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Blümchen nett

°)-(°

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 24.05.2012 Titel:

Chevalier · Direktlink | Verfasst am: 18.07.2011, 15:55 Titel:

Das wird schwierig ohne Kamera.

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Thrawn · Direktlink | Verfasst am: 18.07.2011, 15:57 Titel:

Cartefius · Direktlink | Verfasst am: 18.07.2011, 17:56 Titel:

Chevalier · Direktlink | Verfasst am: 18.07.2011, 21:04 Titel:

@Cartefius

Für die Helme ist es noch etwas zu früh. Besser wären vermutlich solche Helme: http://die-ritterschmiede.de/Visierhelm_259_1.jpg
Tendiere auch gerade dazu. Smile

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Schlachtross · Direktlink | Verfasst am: 18.07.2011, 21:37 Titel:

Cartefius · Direktlink | Verfasst am: 18.07.2011, 23:31 Titel:

Awatron · Direktlink | Verfasst am: 19.07.2011, 12:38 Titel: