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Thema: Inflationärer Schusswaffengebrauch


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Aeshma
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BeitragDirektlink | Verfasst am: 10.08.2009, 09:36    Titel: Inflationärer Schusswaffengebrauch

Hallo zusammen,

Nachdem das CoM gut vorrübergezogen ist muss ich hier doch einmal ein Thema "aufwärmen"

Was mir extrem aufgefallen ist, ist dass unglaublich viele Schusswaffen verwendet wurden...
Am Anfang haben sie mich nicht gestört, da die Charaktere dazu gepasst haben, aber dann haben sich auch Leute die Teile zugelegt zu denen sie so garnicht gepasst haben.."Ist eben praktisch"
Kettenhemd, Kettenhaube, Türschild und Rabenschnabel und weils so praktisch ist eine Pistole
Nur ein Beispiel.

Ist euch ähnliches aufgefallen? Auch auf andren Cons?

Mir ist es auf dem CoM extrem störend aufgefallen, da die Teile wohl einfach gekauft werden ohne sich Gedanken zu machen...

Ist die Entwicklung im LARP gewollt? Ist die noch aufzuhalten?
Spätestens die Mechatronische Kampfrüstung mit Flammenwerfer und Maschienengewehr hat mich mehr in die Zukunft befördert denn in eine Fantasywelt
(Auch wenn das Teil uuuuuuunglaublich toll aussah)

Grüße
Aeshma
_________________
Blümchen nett
°)-(°
Schwannis hat Folgendes geschrieben:
Es kommt nicht auf die Länge an. Was zählt sind die Meter/Sekunde
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inLarp







Direktlink | Verfasst am: 24.05.2012    Titel:

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Hana



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 10.08.2009, 09:52    Titel:

Das ist mMn ein Großcon-Phänomen; auf kleinen Cons sind Schusswaffen meiner Erfahrung nach die absolute Ausnahme.

Von daher mMn kein Problem.
_________________
Liverollenspiel im Münsterland:
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Kelmon



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 10.08.2009, 10:19    Titel:

Ich muß zugeben, auch als Römer habe ich ein paar Mal gedacht "Warum sollte mein Charakter nicht von dieser tollen, neuen Technik profitieren, wenn sie überall und leicht zu erlangen ist?".

Das (logische) Problem ist allerdings kein neues, sondern war schon zu P&P-Zeiten präsent - es tritt nämlich überall dort auf, wo grob verschiedene Technologielevel in Hintergründen aufeinandertreffen - und man seltsamerweise nicht voneinander lernt.
Man Schaue sich nur mal DSA an, wo Rüsttechnik des Frühmittelalters Seite an Seite mit der der Renaissance existiert.

Und genauso ist es eben, wenn auf Großcons dann alles von Antike bis Steampunk aufeinandertrifft. Logisch wäre eigentlich, daß im Laufe der Zeit selbst der konservativste Zwerg seine Spitzhacke für eine dampfgetriebene Version eintauscht. Oder der Kelte sich in den ganzen Körper schützende Panzerplatten hüllt. Oder der Elf die Vorzüge der Armbrust erkennt.

Darüber, daß dies nicht "schön" ist, müssen wir uns wohl kaum streiten. LARP lebt vom Klischee, auch wenn die Aufrechterhaltung dieses manchmal unlogisch ist. Darum kann ich eigentlich nur jedem empfehlen, bei irgendwelcher "klassischen" Ausrüstung zu bleiben, und sich dafür vielleicht auch eine IT-Erklärung zurechtzulegen.

Beispielsweise: "Das Moderne Zeug kommt mir nicht ins Haus.". Oder auch "Ja, hier ist das toll, aber wer repariert mir das/versorgt das mit Munition, wenn ich wieder nach Hause gehe?"


Ach ja, gegen Schusswaffen generell habe ich nichts. Gab's schließlich seit dem 13.Jhd und passen damit für mich in fast jedes pseudo-mittelalterliche Fantasysetting. Nur sollten es dann nicht gerade die 18.Jhd-Pistolen sein, sondern eher was primitiveres. Wenn ich mal einen mittelalterlichen Waffenknecht spiele bekäme der wohl entweder einen Goedendag oder ein Handrohr...
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Scharlatan



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 10.08.2009, 11:06    Titel:

Ich behaupte mal provokant das der Kauf und Gebrauch von Handfeuerwaffen schlichtweg den nutzbaren Effekt eines CoM-Regelkonformen Windstosses ohne Komponente und Zauberspruch widerspiegelt.
Ziehen, Zielen, *Peng*, Wegstecken, weitermoschen.

In Zukunft vielleicht sogar frei nach dem Motto "You backstabbed him with a fucking Siegeweapon ?" Very Happy
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Direktlink | Verfasst am: 24.05.2012    Titel:

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Kelmon



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 10.08.2009, 11:31    Titel:

Ist Schießpulver auf dem CoM kostenlos? auf dem DF muß die Munition ja alchemistisch hergestellt werden...
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Scharlatan



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 10.08.2009, 11:50    Titel:

Hmm, das kann ich dir nicht sagen, aber ich denke schon das Schießpulver von Nöten ist um die Waffe zu betreiben, was aber nicht ausschliesst, das sie immer noch ein nahezu Instant-Windstoss in durchaus Vollgepanzerten Händen ist (überspitzt gesagt) und somit für meinen Geschmack "falsch" genutzt wird, jedoch vom Regelwerk so vorgesehen ist.
Stichwort Powergaming kommt mir da in den Sinn.....
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Vincenté



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 10.08.2009, 11:52    Titel:

Ich persönlich empfinde es eh recht suboptimal Schusswaffen eine Windstoßfunktion zu geben und wäre geneigt dies zu ignorieren.

Wenn schon Schusswaffen dann nur wenn diese auch tatsächlich (sichere) Geschosse abfeuern, von mir aus dann auch als Direktschaden, solange das Nachladen ausgespielt wird und etwas Zeit in Anspruch nimmt sowie intime für Schwarzpulver Nachschub gesorgt wird.
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Kelmon



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 10.08.2009, 11:57    Titel:

Wenn das Regelwerk solche Waffen nunmal vorsieht, und gewisse Regeln zum Nachladen, zur Munitionsbeschaffung etc. vorsieht und diese eingehalten wurden sehe ich keine Probleme damit, dann auch den Windstoß auszuspielen.

Die Waffen zu ignorieren bloß weil sie einem nicht in den Kram passen wäre ein Regelverstoß, und nichts anderes. Stünde auf einer Stufe mit "Schwerttreffer ignorieren".
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Zuletzt bearbeitet von Kelmon am 10.08.2009, 12:05, insgesamt 2-mal bearbeitet
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inLarp







Direktlink | Verfasst am: 24.05.2012    Titel:

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Vincenté



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 10.08.2009, 12:02    Titel:

nein, es ist einfach Unfug das ein Schusswaffentreffer einen zurückschleudert aber nicht verletzt.

Für mich ist das eher wie Stakatoschläge, welche ja in der Regel auch ignoriert werden.

Natürlich sollte man sich nicht gegen das Regelwerk stellen aber Unfug bleibt es trotzdem... es wird ja auch einem Speerträger nicht ein Windstoß als Ersatz für das Zustoßen gewährt.
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Kelmon



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 10.08.2009, 12:06    Titel:

Damit wir regeltechnisch nicht im Dunkeln tappen:
CoM-Regelwerk hat Folgendes geschrieben:
Ambiente-Schusswaffen
Unter diese Kategorie fallen alle Arten von Schusswaffen, die sich nicht in eine der zuvor beschriebenen Kategorien einordnen lassen (z.B. Bandguns, Piratenpistolen mit Platzpatronen, Nerfguns, etc.). Der Schwerpunkt dieser Schusswaffen liegt klar auf schönem Ambiente und nicht auf der Waffenwirkung.
Ambiente-Schusswaffen dürfen deshalb 1x pro Kampf verwendet werden und verursachen KEINEN Schaden, sondern einen "Windstoß" auf die getroffene Person


DF-Regelwerk hat Folgendes geschrieben:
Feuerwaffen, die mit Schießpulver arbeiten, unterliegen besonderen Regeln. Da es für diese Waffen keine allgemein genutzten „Trefferanzeiger“ gibt bzw. die vorhandenen (z. B. Gummibändchen) eine unerwünschte Müllquelle sind, wird auf dem Drachenfest grundsätzlich darauf verzichtet.
Der Anwender deutet auf ein Ziel bis maximal 10 Meter Entfernung und simuliert einen Schuss. Die Wirkung auf das Ziel entspricht einem Windstoß. Ein Gegenrechnen von Rängen gibt es dabei nicht. Die auszuspielende Nachladezeit einer Feuerwaffe ist 1 Minute.


Es ist egal, ob Du das als Unfug ansiehst, es ist Teil der Regeln, deren Einhaltung jeder durch die Teilnahme an der Veranstaltung zustimmt. LARP-Regelwerke sind Abstraktionen, die nicht zwangsläufig die Realität abbilden. Wichtiger ist das Balancing. Insofern ist es sinnvoll, daß solche eigentlich effektiven und oft keine Munition verschiessenden Waffen keinen Schaden anrichten.

Was helfen kann ist bei den entsprechenden Veranstaltern darum bitten, besagte Regelungen zu überdenken. Aber ich räume dem ehrlichgesagt kaum Erfolgsaussichten ein.
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Vincenté



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 10.08.2009, 12:20    Titel:

Ich war bei beiden Veranstaltungen nicht und habe somit auch nicht zugestimmt.

Ich schrieb ja ich wäre geneigt es zu ignorieren, nicht das ich es tun würde.
Es ist für mich nun einmal so:
Die Schusswaffen sind nicht magisch, somit unterliegen weitestgehend den Gesetzen der Realität. Bringt eine Schusswaffe genügend Kraft auf um mich zurückzuschleudern muss selbiges auch für den Feuernden gelten.

Die Regelwerke argumentieren mit Ambiente, töten selbiges aber mit ihren unsinnigen Regelungen (zumindest in meinen Augen).
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Kelmon



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 10.08.2009, 12:35    Titel:

Daß die Windstoßregel eher realitätsfern ist will ich überhaupt nicht bestreiten. Ich bin sicher, Newton hätte da einige ausgewählte Worte für besagte Regelwerke Wink

In einem Regelwerk mit "offener" Regelung für derartige Waffen würde ich wohl auch schlicht irgendwas zwischen schwerer Verletzung und Tod ausspielen, wenn ich nicht gerade in einer Renaissance-Brustplatte stecke.

Man könnte natürlich argumentieren, daß LARP-Realität eher dem filmischem Klischee von Realität folgt als der"echten" Realität. Und hier werden eben Leute unsinnigerweise von Waffenfeuer zurückgeworfen.
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frankdark



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 10.08.2009, 12:51    Titel:

Also ich fände Direkt 1 ohne Kampfbeeinflussung besser.

Habs erlebt.
3 Skaven mit denen ich gekämpft hatte auf DF.
Hatte zwar Alchemi Resi 1 und könnte damit die Pistolen ignorieren hab ich aber nicht und mich hingeworden.
Schon waren 3 Skaven auf mir und haben mich niedergestochen wo sie ohne keine chance gehabt hätten.

Nur glück das die Diebin die mich ausräubern wollte mir erst meinen Heiltrank eingeflösst hat und dann 30 sek braucht meine IT börse aufzumachen. Den Kellenschnitt hat sich nicht erwartet *G*
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Kelmon



Alter: 32
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BeitragDirektlink | Verfasst am: 10.08.2009, 12:59    Titel:

@frankdark: Auf dem DF hilft Dir Alchemieresistenz nicht gegen Feuerwaffen (s.o.).

Sich bei Einnahme eines Heiltrankes in sekundenschnelle von "fast tot" und "bewußtlos" zu "kampffähig" und "alles wahrnehmend" zu wandeln finde ich übrigens so richtig doof. Vor allem, da die Mitspielerin OT wohl darauf gezählt hat, daß Du die Heiltrankwirkung schöner ausspielst als "Plopp! Gesund!"

Nebenbei - war das zufällig ein "Heiltrank 1"? Wink
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Zuletzt bearbeitet von Kelmon am 10.08.2009, 13:04, insgesamt einmal bearbeitet
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substanz



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 10.08.2009, 13:02    Titel:

Gefühlt beziehen sich ja viele Spieler auch auf Warhammer. Dort gibt es bei verschiedenen Rassen Feuerwaffen. Im Tabletop wird sehr deutlich gemacht, dass bei allen Völkern, die sowas habn, die Waffen im Experimentierstadium sind.
Skaven fliegt ihre eigene Ratling um die Ohren. Goblins explodieren ständig, Pirat schießt sich beim Laden den Kopf weg... Das Ausspielen solcher Nachteile habe ich bisher noch nie erlebt. Dabei halte ich Schußwaffen für sehr nah an dem was Leute unter magischen Artefakten kennen. Im Dsys zumindest wird da immer ein Nachteil gefordert, der den Vorteil schmälert. Aber die meisten Spieler wollen natürlich nur den Vorteil. Machen sich auch keine Gedanken darum wie groß die Sicherheit in derjenigen Zeit des Fäntelalters sein kann. Woher sie das Wissen um den Gebrauch solcher Waffen bekommen sollen, etc.
So lange das so ist, finde ich die Benutzung von Feuerwaffen doof. Wie ich das finde, sobald das so ist, entscheide ich dann Wink

lg
sub
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Elfen haben spitze Zungen.
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