Thema: Kernloses Rundschild - Stabilität

Nimrod · Alter: 19 Anmeldedatum: 29.06.2008 Beiträge: 154 Wohnort: Coburg

Abendliche Grüße Wink

Meine Schildmatten sind endlich eingetroffen, die Pappvorlage ist geschnitten aber jetzt stellt sich mir doch eine Frage:

Das Ganze soll ein Rundschild (Durchmesser ca 70-80 cm) werden, Kernlos.
Normalerweiße verklebt man die Matten ja einfach unter Spannung (Leichte Biegung) damit sie besser halten, bei einer runden Form stell ich mir das aber schwierig vor.

Könnt ihr mir da Tipps geben? Es soll ja trotzdem stabil werden, aber Biegen ist schwer. Ich könnte es, wie bei Turmschilden, nur in eine Richtung biegen, das wäre aber nicht im Sinne eines Rundschildes. Und gleichmäßig die gesamte Rundung an den Rändern nach Innen biegen und verspannen... Ne danke - das bekomm ich sowieso nicht hin Razz

Als Gegenleistung bekommt Alex Bilder vom Bau Wink

Gruß Nimrod
_________________
"Euer Pentagramm hat 6 Ecken, damit könnt ihr höchstens den Zentralrat der Juden beschwören"

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 24.05.2012 Titel:

benni0610 · Direktlink | Verfasst am: 22.07.2008, 21:22 Titel:

Also soweit ich weiß bleibt das Schild nicht in der Form wie du es klebst.
Also wenn du rein zufällig nen Reifenstapel im Garten hast( wovon ih stark ausgehe Smile

) Kannst du es dort ran kleben.
Aber soweit ich weiß bleibt es nicht in der Gebogenen Form.
_________________
Möge die Macht der Orks niemals sterben

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie gerne behalten

luthien368 · Direktlink | Verfasst am: 22.07.2008, 21:41 Titel:

Meinst du mit einer runden Form auch rundherum eine Biegung? Wie ein flacher halber Ball? Das stell ich mir beim halten am Arm unpraktisch vor. Ich wüsste auch nicht, wie man sowas baut.
_________________

Me@DA Nächste Cons: 08.-10.06.2012 Shealtainn I • 28.-30.09.2012 Dark Castle - Into the Wood 6

benni0610 · Direktlink | Verfasst am: 22.07.2008, 21:44 Titel:

vllt an einen Gymnastikball kleben...
Aber wie luthien schon erwähnte, wäre es sicherlich ziemlich unpraktisch beim tragen
_________________
Möge die Macht der Orks niemals sterben

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie gerne behalten

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 24.05.2012 Titel:

Nimrod · Direktlink | Verfasst am: 22.07.2008, 21:51 Titel:

Eben drum will ichs ja nich machen Razz

Aber die Biegung macht man doch imho bei anderen SChilden der Stabilität wegen. Weswegen ich wissen will, ob das Rundschild auch ohne so eine Biegung stabil bleibt (da das ja nunmal echt nich geht) oder ob man da irgendwelche anderen Kniffe anwenden muss, um das stabil zu bekommen

Jetzt verständlich?
_________________
"Euer Pentagramm hat 6 Ecken, damit könnt ihr höchstens den Zentralrat der Juden beschwören"

Alex · Direktlink | Verfasst am: 22.07.2008, 22:07 Titel:

Rundschilde sind da eine echte Herausforderung. Da die Biegung eigentlich weg fällt, baut man sie in der Regel eben doch mit Kern. Bei einem leichten Kunststoffkern und entsprechender Randpolsterung stehen sie dabei kernlosen Schilden nicht weit nach. Alternativen:

1. Statt zu biegen, kannst Du auch einen Keil aus dem Rund rausschneiden. Wie ein schmales Kuchenstück. Die Ränder klebst Du dann wieder zusammen. Dadurch entsteht eine flache Spitze und der Schild bekommt durch die Form Stabilität. Wenn Du 3-4 Matten + Leder dazwischen klebst und der Keil groß genug war, wird der Schild ziemlich stabil. Statt einen Keil rauszuschneiden kannst Du auch einfach einen Geraden Schnitt von der Außenkante bis zur Mitte machen und die Teile überlappend zusammen kleben. Dann musst Du das zwar noch etwas beischleifen, aber Erfahrungsgemäß hält das besser.

2. Die andere Alternative ist, Du machst einen gebogenen Schild oder eben einen gewölbten Schild, wie bei 1 beschrieben aus 2 - 3 Lagen Matte + Leder. Und dann gleichst Du die Wölbung/Biegung Innen wie Außen wieder durch zusätzliches Aufkleben von Schaumstoff in entsprechender Form aus. Das ist aber eine heftige Frickelarbeit, dass das alles passt und der Schild wird dabei ziemlich dick. 2 Schichten sind meist zu wenig.

Andere Tricks kenne ich leider auch nicht.

Grüße,
Alex
_________________

Das Westlandeforum wurde gelöscht. Der Serviceprovider hat den Support leider eingestellt.

substanz · Direktlink | Verfasst am: 23.07.2008, 15:22 Titel:

Man kanns auch sphärisch gewölbt machen, allerdings dürfte es in der Größe schwierig werden mangels geeigneter Formen geben.

Du brauchst Pattex, Formen (am besten zwei), Gewicht (ich habe Sand verwendet, ein Kettenhemd z.B. sollte es aber auch gut tun), Schaumstoff und Klebeband (Panzertape hat bei mir zu einigen Problemen geführt).
Zu den Formen: Ich habe Aluminiumschalen von einem großen schwedischen Möbeldiscounter genommen. Die werden dummerweise nicht mehr produziert. Entweder man verwendet die kleineren Schalen aus Bambus oder versucht irgendwo noch "Stensö" herzukriegen.

Zum Verkleben werden die Gewichte auf die obere Form gebracht. Die Seiten werden zusätzlich mit Tape auf Spannung verklebt.

Viel hilft viel: Viel Druck, sodass der reichlich aufgebrachte Pattex aus den Seiten quillt.

Damit das am Arm vernünftig zu tragen ist, wird ein Schaumstoffklotz (in meinem Fall zwei Lagen 24mm) in Form gebracht und, wieder unter Spannung, aufgeklebt. Diese Klebung habe ich als letzte durchgeführt, ob das sinnvoll war kann ich nicht recht einschätzen. Beim nächsten Mal würde ich sicherlich die Riemen anders anbringen.

So kann das mit Schnörkeln dann aussehen. Dumm nur, wenn man plötzlich meint, dass man's total eilig hat und die Ziernieten vergisst.

Die Inneseite ist komplett mit den sterblichen Überresten eines Ledersofas überzogen, der Schaumstoffklotz für den Arm stumpf darauf geklebt. Wie gesagt würde ich es beim nächsten Mal anders machen. Ob das Armteil hält, werde ich noch herausfinden müssen. Natürlich macht man die Klebung ohne das Leder vorher einzufetten.

Am Arm sieht man bereits, das die Größe hart am Limit ist. Die Schalen hatten einen Durchmesser von 55 cm oder so, der Schild (nach dem Geradeschneiden der Kanten und Aufbringen eines umlaufenden Randes) 49 cm. Dass der ganze Arm dabei noch geschützt ist, sehe ich bei Leuten mit langen Armen nicht zwangsläufig gewährleistet.

Und so kanns dann komplett fertig aussehen. Wer sich an eine Targe erinnert fühlt, liegt schon sehr richtig. Die wurden wohl ohne diese geraden Blöcke gefertig, aber hey, es ist LARP, nicht Reenactment Wink

Soweit also meine Erfahrungen. Wie du das ganze in 60-80 cm realisieren kannst, weiß ich nicht. Eine Anregung wäre tatsächlich Autoreifen zu nehmen, jedoch das Loch, wo normalerweise die Felge sitzt, als Formteil zu verwenden. Ein Gewicht in der Mitte so platzieren, dass sich das Material durchbiegt, fertig. Anzumerken ist dabei noch, dass durch die Elastizität des Materials es nach dem Verkleben sich wieder etwas zurückbiegt, also die Wölbung beim Verkleben ruhig die Wölbung etwas stärker machen als man sie haben will, wenns fertig ist. Schnitte muss man so jedenfalls nicht auf der Fläche machen.

Viel Spaß beim Basteln Very Happy

sub

Kupfermond · Direktlink | Verfasst am: 23.07.2008, 15:29 Titel:

Mir würde da jetzt ja als Form direkt ne Satelitenschüssel in den Sinn kommen. Aber erstmal an 2 alte Satellitenschüsseln rankommen.

Aber die Idee ist schön. Ich dachte mir irgendwann nächstes Jahr einen großen Kesseldeckel als Schild für meinen Koch zu machen. Das würde auch so eine Krümmung brauchen. Aber jut hab ich 1 Jahr Zeit 2 Satelitenschüsseln ausm Schrott zu suchen.
_________________
Buch der Erinnerung:

...
...
...

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 24.05.2012 Titel:

ich · Direktlink | Verfasst am: 23.07.2008, 15:40 Titel:

Also bei Schrott fällt mir da sofort Bender in Opladen ein.

Die ham nen RIESIGEN Schrttplatz und total nette Bedienung.
Ich wollt mir da mal fürn Schulprojekt nen Lüfter kaufen, hab da ein Teil aus nem Gabelstapler angeboten bekomme, hätte 60€ gekostet.
Als ich dem gesagt hab, wofür das is, hat der mir das für 20€ angeboten.

Also da würde ich aufjedenfall mal gucken gehen, so als Leverkusener jetzt Wink

http://www.autoverwertung-bender.de/home.asp

PS:

Wens interesiert, Galileo war da auch schonmal Laughing

_________________
-NEIN! Ich werde auf gar keinen...
-Keks?
-Bin dabei!

Kupfermond · Direktlink | Verfasst am: 23.07.2008, 15:57 Titel:

Na als ob ich den nüt kenne. Hey ich leb bald schon 21 Jahre in Leverkusen XD

Njoa hat ja noch Zeit bei dem "Schild" den ich mir machen werd. Wie gesagt nächstes Jahr. Vorerst muss ich eh erstmal den Umgang mit meinem Fleischerbeil im Kampf lernen. Leider halte ich es erst am Montag in meinen Händen v.v
_________________
Buch der Erinnerung:

...
...
...

ich · Direktlink | Verfasst am: 23.07.2008, 16:19 Titel:

Nimrod · Direktlink | Verfasst am: 23.07.2008, 16:47 Titel:

@ Alex :

Das Mit dem Keil rausschneiden halt ich für eine super Idee, so bekommt das Teil Spannung (dürfte mit einer Lederschicht beklebt keine Probleme machen wegen reißen oder so) und es ist recht unkompliziert

@ Substanz

Wow, ein riesen Aufwand, aber sieht genial aus - würde mir sehr gefallen, aber da bräuchte man wirklich eine entsprechende Vorlage.

Naja, werd ich mal sehen ob ich was auftreiben kann, alleine der Herausforderung wegen würde ich das gerne mal testen Razz

Vielen Dank für die ausführliche Beschreibung!

Zum Thema der Dicke:

Ich hab zur Zeit genug Material um auf etwa 4 Schichten zu je 10 mm + eine Lederschicht zu kommen.

Würde das reichen ?

Kupfermond · Direktlink | Verfasst am: 23.07.2008, 18:18 Titel:

Wo wäre das sinnvoller? Ich versuche keinen Kämpfercharakter darzustellen. Sondern schlicht einen Koch.
Da ist ein Schild garnicht notwendig. Ich werd nur halt irgendwann einen großen Kesseldeckel als Schild mal basteln. Find ich einfach als passende Ergänzung zum Fleischerbeil. Und dann lernt der Charakter den Umgang mit Waffe und später auch Schild komplett IT. Halt absolut kein Kämpferchara^^
_________________
Buch der Erinnerung:

...
...
...

Alex · Direktlink | Verfasst am: 23.07.2008, 19:00 Titel:

@ Substanz
Wow, das ist gut. Wieviel Schichten hast Du aufeinander geklebt?

@ Nimrod

substanz · Direktlink | Verfasst am: 24.07.2008, 01:32 Titel:

Danke für die Blumen Cool

Bei 50 cm Durchmesser nahm ich 3 Schichten 10mm PZ, zwischen Schicht 1 und 2 (von sich aus gesehen) liegt noch ne Schicht Dekostoff oder so. Ob der von der Stabilität auch was bringt weiß ich nicht, jedenfalls hat er viel Pattex gesoffen Tchin'

Die Verzierungen sind aus 6mm PZ, das war halt noch vom Schwertbau über.
Vier Matten halte ich beim Verkleben unter Spannung nicht mal für nötig, abhängig von der Größe natürlich. Bei den 70-80 cm würde ich wahrscheinlich die vier nehmen.

lg
sub