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Thema: Knappe


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<< Probleme mit der Charaktererstellung Der Magier und die Rüstung >> 
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Dutch



Alter: 40
Anmeldedatum: 16.01.2009
Beiträge: 316
Wohnort: München

BeitragDirektlink | Verfasst am: 17.08.2010, 15:33    Titel:

Gerwin hat Folgendes geschrieben:
Zitat:
Warum sind 1,3 mm zu dünn?

[...] die beste Art eine real schützende Rüstung dazustellen ist recht simpel das tragen einer real-schützenden Rüstung. [...] Erstens ist das Tragegefühl bei entsprechend "massiveren" Teilen ein ganz anderes so dass diese bei der Darstellung helfen und zweitens verhindert dass Tragen echter Rüstung jegliche Diskussion zum Thema ob diese wirklich schützt.[...]

Noch einmal Off-Topic: Auch wenn es rein persönlichen Maßstäbe von dir sind, liegen mit hier doch noch ein oder zwei Kommentare auf der Zunge.

Wenn etwas wirklich "echt" ist, dann ist das - zumindest bei mir - im LARP gerne gesehen. Bei dem von dir genannten Punkt nähern wir uns aber einem Bereich, der meiner Meinung nach optional ist. Wer möchte, darf diesen Bereich gerne betreten. Wer für sich mehr Spielspaß daraus ziehen kann, eine real schützende Rüstung im LARP zu tragen, soll dies ruhig tun. Als Maßstab fürs Liverollenspiel kommt mit das zu hoch gelegt vor.

Das hat mit "Schummeln", wie du es nanntest, gar nichts zu tun. Man darf nicht vergessen, dass wir keine reale Nachstellung betreiben, sondern ein buntes Theaterspiel oder einen Film zum Mitspielen für uns selber.

Ganz subjektiv gesagt: Ich halte es für überbewertet, dass mehr Rüstgewicht auf dem Körper die Darstellung des Gerüsteten nachweislich besser macht. Wenn ich Rüstung trage, die wirklich wie Rüstung aussieht, habe ich dadurch bei meinen Mitspielern schon 85 von 100 möglichen Punkten in der Disziplin "Darstellung eines Gerüsteten" geholt. Das funktioniert auch mit 1mm Stahlblech.

Das größere Gewicht durch 0,3mm zusätzliche Dicke könnte die Darstellung vielleicht tatsächlich noch etwas überzeugender machen.
Aufwand: Groß (Kraft und Geldbeutel). Wirkung: Im Verhältnis betrachtet eher klein (die letzten 5-15% Glaubwürdigkeit in der Darstellung).

Die entscheidende Verbesserung der Darstellung findet in der Regel statt, bevor man zu einer real schützenden Rüstung greifen muss. Daher würde ich das Thema Rüstung im LARP entsprechend etwas weniger kompromisslos angehen.

Tschüs
Michael
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Für mehr Western im LARP: LarpWiki: WesternLarp
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inLarp







Direktlink | Verfasst am: 24.05.2012    Titel:

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Pica



Alter: 33
Anmeldedatum: 02.08.2010
Beiträge: 158
Wohnort: NRW Münster

BeitragDirektlink | Verfasst am: 17.08.2010, 15:46    Titel:

Sehe ich auch so.

Das Hobby ist schon teuer genug da kann man auch mal ein Auge zudrücken.

Wink
_________________
Gefängnisse sind ein schöner Anblick. Solange man sie vor Augen hat, weiß man, daß man nicht drinsitzt.
François Villon
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bikerman



Alter: 17
Anmeldedatum: 12.05.2009
Beiträge: 71
Wohnort: Franken

BeitragDirektlink | Verfasst am: 19.08.2010, 12:25    Titel:

So, hier mal Bilder meiner ersten Con:


Mit meinem Chevalier und Mantel:


http://picasaweb.google.de/Kuekula/Alcyon14?authkey=Gv1sRgCPO9mrCatvKb0wE#5471978652731941938


Ohne Mantel beim "Spähen":


http://picasaweb.google.de/Kuekula/Alcyon14?authkey=Gv1sRgCPO9mrCatvKb0wE#5471986280870568658



Man verzeihe mir bitte die Schuhe, da ist was schief gelaufen mit den Gamaschen..
_________________
Bedienen im Larp kann auch Spaß machen Wink
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Schwannis
Moderator


Alter: 16
Anmeldedatum: 15.01.2010
Beiträge: 4508
Wohnort: Wo man über spitze Steine stolpert.

BeitragDirektlink | Verfasst am: 19.08.2010, 14:03    Titel:

WO ZUM GEIER IST DER BLÖDE HUT?!
Also ein Hut würde der Sache guttun, ebenso würde das schicken des Gürtelpatches ins sofortige Exil etwas besser wirken. Aber sonst doch recht fein gelungen.
_________________
Schwannis vult! Awww
Voiceless der Niedliche hat Folgendes geschrieben:
Ein Holzgriff kann sich bekanntermaßen um den Hals des Gegners wickeln!
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inLarp







Direktlink | Verfasst am: 24.05.2012    Titel:

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ro'gosh



Alter: 19
Anmeldedatum: 16.07.2008
Beiträge: 1376
Wohnort: Essen

BeitragDirektlink | Verfasst am: 19.08.2010, 14:23    Titel:

Also ich muss sagen, dass sieht doch schonmal echt gut aus.

Besonders der Mantel gefällt mir echt gut, haste davon mal nen Schnittmuster?^^

Zu den Schuhen: BW/Springer-Stiefel sind fürn Anfang eigendlich noch ok (auch wenn ich z.B. bei deinem Gewandungsstand schon sagen würde dass sie das Gesamtbild DEUTLICH nach unten ziehen.) aber wenn du schon keine Gamaschen hast würd ich sie doch wenigstens unter der Hose tragen und nicht darüber.

Ansonsten von mir nur Daumen rauf, das sieht echt gut aus. (Wobei da noch nen Hut/Mütze fehlt.

Achso zu deinem Ritter: Geb ihm mal den Tipp dass er die Armschienen weglassen soll, das sieht ihrgendwie lächerlich aus zusammen mit den Handschuhen (einzelne Handschuhe sehen da immernoch besser aus).
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Cartefius



Alter: 32
Anmeldedatum: 05.03.2008
Beiträge: 4528
Wohnort: Bielefeld

BeitragDirektlink | Verfasst am: 19.08.2010, 14:33    Titel:

Ich finde es schon sehr fesch, und du und dein Chevalier gebt auch ein sehr schönes Paar ab. Dem Wunsch meiner Vorredner nach einer Kopfbedeckung schließe ich mich an, ich würde etwas schlichtes, wenig ausladendes empfehlen, um den Kontrast zum Herrn Ritter stark zu halten.
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Gerwin



Alter: 29
Anmeldedatum: 20.06.2010
Beiträge: 8166

BeitragDirektlink | Verfasst am: 19.08.2010, 15:00    Titel:

Zur Darstellung: Ganz ehrlich, dass wäre mal eine Darstellung an der sich manch ein "Erwachsener" (inklusive vor noch nicht allzulanger Zeit ich) eine ganze Scheibe abschneiden kann. Ich finde die Darstellung des Knappen fast besser als die des Ritters. Ein paar Kritikpunkte (die aber echt nicht schwer wiegen sollten bleiben dennoch).

1. Die Schuhe:

Wird zwar oft als "noch hinnehmbar" gesehen, aber Springerstiefel IN der Hose gehen in meinen Augen gar nicht. Entweder wirklich Hose drüber oder irgendwie abtarnen, am besten aber bei dem Gewandungsstandard nochmal Geld in Schuhe investieren. Ist ja nicht SOOO teuer, hilft aber enorm beim ernstnehmen der Gewandung.

2. Das im Gürtel steckende Messer

Jetzt mögen wieder andere sagen "sei doch mal toleranter", dennoch gehört ein Dolch in meinen Augen in eine Scheide oder zumindest so befestigt dass er nicht in Probleme mit dem Körper kommt. Die Dinger sind höllisch scharf und würden sonst zumindest die Kleidung beschädigen.

Ein Hut oder eine Haube fehlt noch auf jeden Fall *und subjektiv betrachtet ist die Tunika nen bisschen kurz und wirkt etwas dünn, aber dass ist Geschmacksfrage*. Ansonsten führ einen 15 jährigen schon Top, und wenn dass mal fertig ist und du vielleicht noch ein bisschen gewachsen lässt du den Mann neben dir bald sehr alt aussehen.

Kurz zum Off:

Zitat:
Ganz subjektiv gesagt: Ich halte es für überbewertet, dass mehr Rüstgewicht auf dem Körper die Darstellung des Gerüsteten nachweislich besser macht. Wenn ich Rüstung trage, die wirklich wie Rüstung aussieht, habe ich dadurch bei meinen Mitspielern schon 85 von 100 möglichen Punkten in der Disziplin "Darstellung eines Gerüsteten" geholt. Das funktioniert auch mit 1mm Stahlblech.


Sieht wohl jeder wie er dass für richtig hält. Mag sein dass ich was Rüstung angeht extrem kritisch bin (ich meine dass auch schon öfter betont zu haben) aber SOOOO gigantisch ist der optische Unterschied zwischen einer Baumwolltunika und einer Schurwolltunika auch nicht. Dennoch würde die Baumwolltunika von vielen AUCH aus optischen Gründen zerissen.

Zitat:
Das größere Gewicht durch 0,3mm zusätzliche Dicke könnte die Darstellung vielleicht tatsächlich noch etwas überzeugender machen.
Aufwand: Groß (Kraft und Geldbeutel). Wirkung: Im Verhältnis betrachtet eher klein (die letzten 5-15% Glaubwürdigkeit in der Darstellung).


Und genau da werden wir zwei uns wohl nie einig werden (was ich durchaus verstehen kann). Es ging beim konkreten Rüstungsstück soweit ich mich erinnere um Beinzeug welches eher zu einen professionellen Krieger passt. Wer einen Profi-Krieger (im konkreten Fall als Weiterentwicklung vom Knappen einen Ritter) spielen will sollte in meinen Augen auch die entsprechende Kraft mitbringen um die Darstellung realistisch zu machen. Dass das eine Kriegerdarstellung für den einen oder anderen schwierig bis unmöglich macht ist mir bewusst und letzten Endes muss sich ja niemand meinen Vorstellung für einen Idealfall unterwerfen. Klar bekommt man auch eine passable Kriegerdarstellung mit 1 mm "Kuchenblech" hin. Ich habe letztens sogar eine auf den ersten Blick respektable Ritterdarstellung in einer Rüstung die gänzlich von Norton kam gesehen (und sie auf den ersten Blick nicht als solche erkannt). Dennoch macht sich der Unterschied eben irgendwann einmal, spätestens in Bewegungsabläufen die der konkrete Träger eben nicht mehr hinbekommen würde, bemerkbar.

Zitat:
Daher würde ich das Thema Rüstung im LARP entsprechend etwas weniger kompromisslos angehen.


Ich bin nicht kompromislos, wirklich nicht. Ich stelle lediglich meine Meinung da. Dass eine nach dieser Ansicht "perfekte" Rüstung eine Kleinigkeit kostet und wohl für den ein oder anderen auch erstmal einen (längerfristigen) Besuch in der lokalen Muckibude voraussetzt ist mir bewusst. Aber letzten Endes gebe ich dir insoweit recht dass andere Dinge (passender Helm, ordentliches Ausspielen des Gewichtes der Waffe, ritterlicher Umgang im Rollenspiel ausserhalb des Kampfes (meiner Meinung nach sehr wichtig und oft vernachlässigt) meist wichtiger sind als die Frage ob die Rüstung nun ein oder zwei mm dick ist.
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Aeshma
Moderator


Alter: 23
Anmeldedatum: 05.05.2009
Beiträge: 6142
Wohnort: Edigheim

BeitragDirektlink | Verfasst am: 19.08.2010, 16:11    Titel:

Schließe mich den Vorpostern an.

Die Armschienen unter den Plattenhandschuhen sehen wirklich seltsam aus.

Was mir auffällt: Auf Bild 2 gibt es genau EINEN der ne Mütze auf hat und die ist nichtmal wirklich doof =(

Grüße
Aeshma
_________________
Blümchen nett
°)-(°
Schwannis hat Folgendes geschrieben:
Es kommt nicht auf die Länge an. Was zählt sind die Meter/Sekunde
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inLarp







Direktlink | Verfasst am: 24.05.2012    Titel:

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bikerman



Alter: 17
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Beiträge: 71
Wohnort: Franken

BeitragDirektlink | Verfasst am: 19.08.2010, 17:38    Titel:

Danke schonmal für die vielen Meinungen. Smile


Kopfbedeckung: Ja, das ist blöd gelaufen.. In meiner Dummheit dachte ich, ich kann noch kurz vorm losfahren in den Larp-Shop gehen und mir ne Bundhaube besorgen, aber nöö, die hatten keine... Sad

Schuhe: Ja, ich hatte damit gerechnet, das ich Gamaschen von meinem Ritter kriege, aber er wusste nix davon. Confused

Und, das sind Beinlinge, die kann man nicht über die Schuhe anziehen. Wink



Und, meiner Meinung nach passt das so mit den Armschienen bei ihm... Und ich glaub nicht, das ich ihn so schnell alt aussehen lasse. Wink
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Bedienen im Larp kann auch Spaß machen Wink
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Gerwin



Alter: 29
Anmeldedatum: 20.06.2010
Beiträge: 8166

BeitragDirektlink | Verfasst am: 19.08.2010, 19:17    Titel:

Zitat:
Und, das sind Beinlinge, die kann man nicht über die Schuhe anziehen. Wink


in dem Fall entweder die Beinlinge durch eine "anständige Hose" ersetzen oder die Schuhe. Das Problem ist halt wirklich dass gerade Springerstiefel bei sonst recht guter Kleidung extrem ins Auge fallen. Bei einen Chara der generell am unteren Ende angesiedelt ist würde mich der optische Eindruck weit weniger stören. Dass gleiche Problem hat, um zu verdeutlichen was ich meine, dein Chevalier. Der trägt eine echt ansehnliche Obergewandung *dafür schonmal Hut ab* dann kommt aber die schwarze Lederhose und die *mal vorsichtig ausgedrückt ehe die nächste Diskussion entbrennt* "nicht gannnz so sinnvolle Rüstung an den Beinen und an den Armen". Mit einer Oberkleidung entsprechend niedrigen Niveaus wäre mir die Lederhose und das Rüstzeug mangels Durchbrechung des oben hohen Standards gar nicht bewusst aufgefallen.

edit: Rechtschreibteufel


Zuletzt bearbeitet von Gerwin am 19.08.2010, 19:46, insgesamt einmal bearbeitet
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bikerman



Alter: 17
Anmeldedatum: 12.05.2009
Beiträge: 71
Wohnort: Franken

BeitragDirektlink | Verfasst am: 19.08.2010, 19:36    Titel:

Ja, ich habe normalerweise ja auch IT-Schuhe, aber das ist halt auf dem Con schiefgelaufen, weil ich erwartet hatte, das ich die Gamaschen meines Ritters ausleihen kann...

Mittlerweile hab ich IT-Schuhe.. Wink


Und mein Chevalier trägt normalerweise auch noch Kettenbeinlinge, warum er sie da nicht anhat, weiß ich nicht...
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Bedienen im Larp kann auch Spaß machen Wink
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