Thema: Leder Auswahl für Rüstung

Lichtgestalt · Direktlink | Verfasst am: 30.03.2008, 12:35 Titel: Leder Auswahl für Rüstung

Ich und meine Freundin wollen Leder Arm und Bein Schienen aus 2 Lagen Leder Herstellen welches Leder wäre das Richtige wenn man zwischen den Beiden schichten Leder noch Kleine Metalplatten einnähen möchte wie bei einer Leder Brigantine?
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inLarp · Direktlink | Verfasst am: 25.05.2012 Titel:

Alex · Direktlink | Verfasst am: 30.03.2008, 14:53 Titel:

Eines, dass Du noch nähen kannst, das robust genug ist, dass es nicht durchscheuert und das nicht zu steif ist. Da dürfte eine ganze Menge Leder für in Frage kommen. Ich habe Brigantinen schon mit 3-4 mm dickem Leder gesehen. Das geht auch noch. 2 mm würde ich mindestens nehmen. Und in diesem Fall darauf achten, dass das Leder schon gefärbt ist, weil nachträgliches Färben das Leder steifer macht. Einfaches Rindleder dürfte zB gehen aber auch jede Menge anderer Lederarten. Sowas entscheide ich persönlich nach Sichtung und Anfassen des Materials.

Wenn Du einen vernünftigen Rüstschutz haben willst (So man denn bei Arm- und Beinschienen von sowas reden möchte), würde ich darauf achten, dass die Metallplatten überlappend angebracht werden.

Grüße,
Alex
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luthien368 · Direktlink | Verfasst am: 30.03.2008, 14:56 Titel:

Frad doch mal Jonaswesen, der hat doch letztens Rüstung per Hand genäht...

Lichtgestalt · Direktlink | Verfasst am: 30.03.2008, 20:19 Titel:

Danke Alex ich nehme da wohl sehr kleine Platten und bringe sie versetzt an.
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inLarp · Direktlink | Verfasst am: 25.05.2012 Titel:

Alex · Direktlink | Verfasst am: 30.03.2008, 21:09 Titel:

Wie Groß sind die denn? Welche Form?

Grüße,
Alex
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Lichtgestalt · Direktlink | Verfasst am: 30.03.2008, 23:54 Titel:

Die von Schuppenpanzer.de 4x4 dachte ich.Ich habe auch noch Bronzefarbene gefunden bei Marketender.Die würde ich dann eher auf das Leder Nieten.Dann habe ich noch --> bei welche gefunden. -->http://bractea.freha.pl/armour.html#KhalkisCopia
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Jonas · Direktlink | Verfasst am: 31.03.2008, 01:02 Titel:

also wenn es um Leder geht kann ich grundsätzlich das leicht nubukierte Schuhoberleder von Lederkram empfehlen. Zwar habe ich anscheinend eine der letzten braunen Häute bekommen aber dieses (oder ähnliches) Leder wäre denke ich auch recht gut für derartige Arm-/Beinschienen geeignet.

3-4 mm Dickes Leder, doppelt genommen und dann noch Metallplatten dazwischen wäre mir eindeutig zu klobig, zumal bei dieser Konstruktion ja die Metallplatten schützen sollen und nicht das Leder.

Wie schon woanderst geschrieben habe ich aus dem Leder einen Köcher gebaut und die Stellen wo ich das Leder doppelt genommen habe sind auch mit diesem, recht dünnen aber ziemlich stabilen Leder schon dick genug.

gruss Jonas [nicht Jonaswesen! Wink

]

Lichtgestalt · Direktlink | Verfasst am: 31.03.2008, 02:19 Titel:

Jo da kann ich dan gut was mit Anfangen.Danke Euch Dreien für die Infos.
http://www.lederhaus.de hat auch gutes nur die bezeichnung Schuhoberleder gabs da nicht.
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inLarp · Direktlink | Verfasst am: 25.05.2012 Titel:

Alex · Direktlink | Verfasst am: 31.03.2008, 06:23 Titel:

Joa, müsste gehen...

Grüße,
Alex
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Rurik · Direktlink | Verfasst am: 31.03.2008, 15:10 Titel:

Ich habe für meinen Plattenrock (1,5*40*60er Plättchen) Fahlleder mit 2mm Stärke verwendet. Das Leder ist preiswert, relativ zäh, aber nicht steif, so dass man sich darin noch gut bewegen kann. Die Plättchen sorgen für die Stabilität. Ich habe die Plättchen zwischen zwei Schichten Leder eingenietet, und erreicht eine Stärke von c.a. 6mm (etwas Luft ist immer zwischen Leder und Plättchen.) Für Armschienen würd ich dir das Empfehlen.

Für einen Torso kannst auch eine Lage der zwei Lederschichten aus 3-4mm Büffelleder machen. Wasserbüffelleder ist nicht so steif wie Rindleder, aber auch super zäh und abriebfest. Ich verwende Wasserbüffel für Schuhsohlen der Bundschuhe.

Mein Fahlleder hab ich von www.worring-leder.de Das sind Stücke von 0,5 bis 1m² für 20€/m², also für Armschienen sollte das reichen. Für den Torso hab ich einige Stücke aneinandergenietet, da diese nicht groß genug waren.

Foto meines Plattenrocks (Keine Zeit den richtig anzuziehen, daher sitzt auch der Helm nicht so ganz richtig. Mittlerweile hat das Leder nachgedunkelt, bei dem Foto hatte der den ersten Einsatz im Kampf gehabt, und sich bewährt.)

Gruß Markus
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Jonaswesen · Direktlink | Verfasst am: 31.03.2008, 15:26 Titel:

Mal ein paar Fragen, um das Ganze etwas einzugrenzen und vielleicht auch neue Ideen zu liefern:

(Die Skizze ist gräßlich, aber mehr hab ich auf meiner Dienststelle mit Paint nicht hinbekommen -.- das graue sind die Metallplatten, angedeutet unter dem Leder, das rote Nähte, die kleinen Punkte Nieten)

Historisch ist das bestimmt alles nochmal ganz anders, aber da gibts wohl auch irgendwelche Quellen, wie das gemacht wurde. Hier nur mal ein paar Ideen von dem, was ich irgendwo für Larp gesehen habe oder mir so vorstellen könnte. Die Rüstplatten, die du gezeigt hast, sind an den 4 Ecken gelocht. Dort könnte man sie also annieten.

1) wohl das einfachste System. Eine Schicht Leder (entweder leicht geformtes Rüstleder oder dünneres/weicheres Leder), an die von hinten die Platten genietet werden (oder auch von vorn), mit sehr geringem oder auch etwas breiterem Abstand. Optional könnte man von hinten identisches oder auch dünneres Leder aufsetzen, also die Platten zwischen die Lederschichten Nieten. Könnte ich dir auch ne Anleitung für verlinken. Mit zwei Schichten könnte man dann optional auch zwischen den Platten die Lederschichten zusammennähen. Oder nieten und im Nachhinein trotzdem nähen, wäre dann aber wohl nur für die Optik.

2) Auf eine Grundschicht Leder werden Lederkacheln gesetzt. Zwischen die Kacheln könnte man dann die etwas kleineren (also kleiner als die Kacheln) Metallplatten nieten und/oder nähen. Hier wäre Nähen wohl ratsam, weil die Ränder der Lederkacheln sonst mit der Zeit abstehen. Sieht dann etwas aus wie die Brigantine bei Braveheart. (da ist aber imho kein Metall unter den Lederkacheln)

3) Bei den viereckigen Metallplatten stelle ich mir das schwierig vor, dass sie wirklich überlappen (entlang des Armes schon, aber nicht entlang der Rundung um den Arm herum) Würde, schätze ich einfach mal, zu unflexibel/kantig werden. Lasse mich da aber gern eines besseren belehren.

4) Am aufwendigsten wäre das Ganze mit leicht angerundeten Metallplatten (oder auch Streifen, die den ganzen Arm entlang gehen (ähnlich der Teile, die oft von Nordmännern (zumindest hab ich das auf Con so gesehen) getragen werden - aber keine Ahnung, wie die heißen oder wo da der historische Hintergrund liegt.
Die müsste man dann aber wirklich passend zuschneiden/zuschneiden lassen. Wenn die Platten angerundet sind, sollten sie sich gut an den Arm anpassen und man könnte sie auch an den Seiten überlappen lassen (zumindest eher als bei flachen Platten)
man könnte da dann auch dünnes Leder von innen gegensetzen oder sogar gefüttertes Leder / gefütterten Stoff, in den irgendein Polsterzeug reingesteppt wird. Aber das ist wirklich böse Arbeit, denke ich... und die Frage ist, ob es sich lohnt. das Problem bei dieser Variante wäre halt, dass man die Plattenstücke wirklich an den Arm anpassen muss, damit sie wirklich gut passen und kaum Plattenfreie Flächen sind. Bräuchte man also entweder einen Schmied, oder passendes Werkzeug. Oder man nimmt dünneres und/oder weicheres Metall, das man biegen und mit ner Blechschere schneiden kann und klebt davon eventuell 2-3 Schichten übereinander. Ist aber wohl viel zu viel Arbeit -.-

Gruß, Jonas

Alex · Direktlink | Verfasst am: 31.03.2008, 18:54 Titel:

Einschätzungen dazu:
1.) Dürfte am einfachsten und das im LARP am weitesten verbreitetste sein. Wenn man die Abstände so gering wie möglich macht, ist das durchaus in Ordnung.

2.) Bitte nicht. Das ist so eine Materialspar-Variante, die nichts mit annähernd echter Rüstung zu tun hat.

3.) Eigentlich die mit diesen Plättchen vernünftigste Variante. Allerdings für Armschienen so wirklich zu steif. Zwei Möglichkeiten, dem entgegenzuwirken: Statt mit nieten werden die Plättchen mit Lederband aneinander und an das Leder genäht. Eigentlich kann man sich dann aber das Leder auch gleich sparen. Die andere Möglichkeit ist, dass man sich eine "Schuppenrichtung" aussucht. Also dass die Schuppen von der Hand weg überlappend sind. Der Teil, der auf der nächsten Schuppe überlappt wird dann einfach nicht mitgenietet oder anderweitig befestigt. Sprich: Die Schuppen werden nur an zwei von vier stellen festgenietet. Das Leder Sorgt dafür, dass sie an Ort und Stelle bleiben, aber sie können sich gegeneinander verschieben.

4.) In dieser Form eigentlich unsinnig. Sinnig wäre es, wenn man eh schon was anfertigt oder anfertigen lässt, eine Reihe breiter "Armbänder" aus Metall zu machen, die nach einer Seite offen sind und diese dann überlappend miteinander zwischen den Lederschichten anzubringen.

Grüpße,
Alex
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Nutz · Alter: 36 Anmeldedatum: 27.03.2008 Beiträge: 761

Alex · Direktlink | Verfasst am: 31.03.2008, 20:11 Titel:

Unsinnig aus folgender Überlegung: In dieser Vernietung bringt das von der Beweglichkeit her quasi nichts. Einen Plattenpanzer nietest Du ja auch nicht aus möglichst kleinen Stückchen zusammen. Darfst mich aber gerne korrigieren, wenn ich mit meiner Überlegung irgendwo falsch liegen sollte.

Grüße,
Alex
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Cartefius · Direktlink | Verfasst am: 31.03.2008, 20:38 Titel: