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Thema: PU-Schaum Tests mit FlexFoam-iT! III


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Alex
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BeitragDirektlink | Verfasst am: 04.02.2010, 23:21    Titel: PU-Schaum Tests mit FlexFoam-iT! III

Moderator im Einsatz
Ausgelagert aus Kjeldors Kuriositäten


Harald Ösgard hat Folgendes geschrieben:
Übrigens, hat jemand zum Waffenbau schonmal 2K PUR Schaum (FlexFoam-it III) verwendet?


Aufgrund der allgemeinen Probleme mit PU (Man kriegt nie eine homogene Konsistenz hin, etc) und der Erfahrung, dass bisher kein PU an die Eigenschaften von Plastazote ran kommt, nein. Und nachdem es Unternehmen gibt, die kommerziell mit PU Waffen schäumen und all diese Waffen schlechter (sogar teilweise geächtet) sind, vermute ich, dass es keinen PU-Schaum derzeit gibt, der da Problem hinter sich lassen könnte.

Aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren.

Grüße,
Alex
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Zuletzt bearbeitet von Alex am 09.02.2010, 22:50, insgesamt einmal bearbeitet
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Direktlink | Verfasst am: 25.05.2012    Titel:

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Harald Ösgard



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 05.02.2010, 12:47    Titel:

Alex hat Folgendes geschrieben:
Aufgrund der allgemeinen Probleme mit PU (Man kriegt nie eine homogene Konsistenz hin, etc) und der Erfahrung, dass bisher kein PU an die Eigenschaften von Plastazote ran kommt, nein. Und nachdem es Unternehmen gibt, die kommerziell mit PU Waffen schäumen und all diese Waffen schlechter (sogar teilweise geächtet) sind, vermute ich, dass es keinen PU-Schaum derzeit gibt, der da Problem hinter sich lassen könnte.

Aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren.

Grüße,
Alex


Nöö... wenn, dann belehr Dich doch selber! Laughing Ich hab noch was von dem Zeug im Keller runstehen. Wenn's noch nicht hinüber ist, dann schick ich's Dir. OK? Besorg Dir schonmal Formen. Für Gemüse, Statuen usw usw, sollte das Zeug tun. Für Waffen weiß ich nicht. http://www.kaupo.de/downloads/FlexFoam.pdf
http://www.kaupo.de/Produktkatalog/Schaum/FlexFoam-iT-Serie.html
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Alex
Moderator


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BeitragDirektlink | Verfasst am: 09.02.2010, 21:08    Titel:

Harald Ösgard hat Folgendes geschrieben:
is aber eher ein Eimerchen.... Und hoffentlich tuts das Zeug überhaupt noch. Lagerung von angefangenen Gebinden ist recht kritisch bei PUR Komponenten.

Es schäumt! Es schäumt! Und geht voll ab. Eigentlich wollte ich nur einen kleinen Klumpen zum Testen unten im Marmeladenglas machen... nu isses ein Wurfpilz oder sowas:


Ach so: Ist heute gekommen, konnte mich nicht zurück halten. Wink

Grüße,
Alex
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Kjeldor



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 09.02.2010, 21:16    Titel:

Was koset sonen Spaß überhaupt? Very Happy
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Direktlink | Verfasst am: 25.05.2012    Titel:

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Klaufi



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 09.02.2010, 21:45    Titel:

Wenn ich das in der Preisliste von Kaupo richtig sehe zwischen ca. 20€ und 40€ für einmal Gebinde. Musst dir die mal herunterladen, da steht so einiges drin.
@Schaumpilz: Sieht ja lustig aus, wieveil war das ursprünglich? Und bekommt man es auch wieder richtig aus dem Glas heraus?
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Kjeldor



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 09.02.2010, 21:57    Titel:

Ja ich mein im Verhältniss zum Ergebniss.

bzw. ich mein wenn ich jetzt für 20 Euro einen Schaumpilz machen kann, ist das verhältnissmäßig teuer...
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Klaufi



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 09.02.2010, 22:13    Titel:

Ich denk mal aus einem Gebinde bekommst du mehr Schaumpilze als du ess... werfen kannst^^
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Kjeldor



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 09.02.2010, 22:14    Titel:

denke ich auch mal, aber wenn jmd damit erfahrungen hat, warum nicht vorher mal nett fragen. Smile
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inLarp







Direktlink | Verfasst am: 25.05.2012    Titel:

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Alex
Moderator


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BeitragDirektlink | Verfasst am: 09.02.2010, 22:45    Titel:

Also ich hab da FlexFoam-iT! III von Smooth On in der Trial Size. Das reicht um ca 15 Liter auszuschäumen. Kostet da 26,96$:
http://www.smooth-on.com/Rigid-and-Flexible/c10_1121/index.html?catdepth=1
Bei KauPo kostet es 28,14 €:
http://www.kaupo.de/Produktkatalog/Schaum/FlexFoam-iT-Serie.html

Raumdichte ist 48kg/m³, also unseren Plastazotematten recht ähnlich. Wie die Konsistenz letztendlich ist, kann ich euch morgen sagen, das Zeug muss erst mal durchtrocknen. Bisher ist es klebrig und fluffig Wink

An sich ist das Zeug weiß, aber man kann es wohl färben, in dem man Pigmente vorher einer der beiden Komponenten zumischt.

Sonst noch Fragen?

Grüße,
Alex - Lagert das Thema mal aus
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Harald Ösgard



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 10.02.2010, 12:46    Titel:

Na das freut mich aber sehr, daß wenigstens mein Großeinkauf bei Kaupo vor ....öhmm...zwei Jahren oder so .... noch nicht total unter Verlust verbucht werden muss.

Also aus dem Gebinde, daß Alex da jetzt hat habe ich (vor ca. zwei Jahren eben) so ca. einen Schuhkarton voll Schaum "produziert" Oder wild geschätzt was bei ca. 6 Litern. (Ausdehnungskoeffizient ca. 15 - also 6/15 = 0,4 ergo ca. 1/2 Liter von dem 1,25kg Gebinde hab ich dafür verbraucht)

Diesen Schaum gibt es in verschiedenen Raumdichten. (Das bezieht sich logo immer auf frei aufschäumendes Material) Wenn man den Raum (die Form) begrenzt, dann wird der Schaum natürlich dichter.

Das Zeugs ist geschlossenporig. Kann man sich so vorstellen wie das, was in Autositzen drinn ist.

Zum Entformen empfielt Kaupo ein Spray, das letztlich wohl ein Silikonspray ist. Wärend des Schäumens klebt das Zeug wie Hulle...so wie man's von Bauschaum aus der Dose kennt.

http://www.kaupo.de/Produktkatalog/Zubehoer-Hilfsmittel/Additive-fuer-Polyurethankautschuk-und-giessharz.html - hier werden die Pigmente genannt. Es gibt "So_Strong" davon hab ich nen Fläschen Schwarz. EIN Tropfen und alles ist schon medium grau. Ne Dose mit Nickelpulver hab ich auch, aber das mit dem Metalleffekt hab ich nicht so gut hinbekommen. War zu geizig. (Für Schaum geht das aber ohnehin nicht.)

Das "Ignite" und Cryptolyte" hab ich noch nicht getestet. Könnte aber für ne Fackel recht interessant sein...

@ Kjeldor:

1,25kg Gebinde = 28,14€ = 22,52€/kg
9,98kg Gebinde = 158,96€ = 15,92€/kg

Raumdichte 48kg/qbm = 20 Liter Schaum pro Kilo Gebinde.

20 Liter Schaum entspricht einer Matte 1mx1m bei 20mm Dicke.

Der Quadratmeter Zwanziger Matte aus Iso_foam III kostet also 22,52€ oder 15,92€. (Ohne Verluste beim Anmischen etc.)

PS: @ Alex:

"durchtrocknen" .... nenenenene... Das ist ein zwei Komponenten Zeugs. Das braucht nicht "trocknen", das muss nur zuende reagieren --> "Durchhärten" wäre das bessere Wort.... Cool Orc
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Alex
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BeitragDirektlink | Verfasst am: 10.02.2010, 13:06    Titel:

Ich hab ein anderes Problem, das Zeug ist über Nacht relativ in sich zusammengefallen. Vielleicht ist es doch nicht mehr so gut Sad

Muss mal schauen.

Grüße,
Alex
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Harald Ösgard



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 10.02.2010, 13:26    Titel:

Hmmm.. oder Du hast die Heizung ausgemacht???? Das Treibgas in den Zellen ist ja eben ein Gas...

Ist es denn noch klebrig oder hat es ausreagiert????
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Alex
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BeitragDirektlink | Verfasst am: 10.02.2010, 18:56    Titel:

Heizung fährt über Nacht in meiner Wohnung runter, geht aber nicht ganz aus. Also unter 10° ist es nicht geworden.

Das Zeug ist immer noch klebrig. Die beiden Komponenten sind ziemlich dickflüssig. Ich vermute folgendes:
Das waren sie ursprünglich nicht. Ich hab sie zwar sehr gewissenhaft durchgerührt, aber eine inhomogene Mischung im Glas ist klar zu erkennen. Oben ist der Pilz ziemlich fest und wird nach unten immer "fluffiger", wobei er unten beim herauslösen aus der Form wie Watte zerrissen ist.

Ich werde heute noch einen Versuch starten. Einzig gute daran: Ich hab jetzt einen saugeilen PU-Pilz. Wenn ich den noch entsprechend anmale, findet den auch kein LARP-Kräutersammler im Wald, der sieht von der Form nicht nur organisch und echt aus, er fühlt sich auch so an.

Mein Freund, der Pilz:



Grüße,
Alex
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Benutzer755



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 10.02.2010, 19:10    Titel:

Na, solange Du Dich dran erinnerst, wo Du ihn hingestellt hast und wieder einpackst, bvor sich ein RL-Pilzesammle n leckeres Pilzgericht draus kochen will. Very Happy

LG
Benutzer755
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Harald Ösgard



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 10.02.2010, 19:23    Titel:

Wie ??? Du meinst also

- MISCHEN IMPOSSIBLE - ??!!???!!?


Könnte schon sein, daß das Zeugs im Neuzustand etwas flüssiger ist.... aber so ein bischen honigartig hab ich das schon auch in Erinnerung.

Hast Du denn ganz artig einen flachen Holzstab (am besten die vom Onkel Doktor) zum Mischen genommen?

Man muß dieses ganze 2K Zeugs wirklich immer zuerst in zwei durchsichtigen Kaffee-einweg Bechern abfüllen (2:1 in diesem Fall) und dann in einem NEUEN Gefäß zusammenrühren. Und zwar richtig energisch und mit viel Leidenschaft.

Am besten macht man sowas eh zu zweit.... Laughing

Da es noch gut aufschäumt und zumindestens oben gut durchgehärtet ist, würde ich sagen das Zeugs taugt noch. Zusammengefallen ist ja wohl nur der Teil, der nicht richtig gemischt war???

PS: Schadet bestimmt auch nicht, wenn man die Form nach dem Auspinseln mal mit dem Fön etwas durchfechelt... natürlich nicht mehr, wens schon schäumt. Nur so, um der Reaktion einen kleinen Startkick zu geben.

Generell ist aber bei allen Polyadditionen sehr wichtig, daß jedes A-Teilchen sein passendes B-Teilchen findet. Deshalb ist Mischen hier auch so extrem wichtig. [Bei Epoxy übrigens auch]


Der Mischspatel sollte unbedingt gut zum Mischgefäß passen. Sonst bleiben zwangsläufig in den Ecken oder am Boden undurchmischte Zonen stehen.

Polyesterharze (Autoreperatur) sind vorbeschleunigt und härten letzlich von ganz alleine irgendwann mal aus. Der sog. Härter ist nur ein Beschleuniger. Wenn man den nicht überall hinbekommt... bringst die Zeit irgendwann.
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