Thema: Quelle(n) von Magie und Göttlichkeit

Kelmon · Direktlink | Verfasst am: 18.01.2012, 19:19 Titel:

Vielleicht ist ja wirklich ein Beispiel vonnöten, wie so etwas aussehen kann, auch wenn ich befürchte, daß sich danach niemand vn dem Beispiel lösen kann und dieses totdiskutiert wird...

Nun also:
Und wie wir diese andere, unerreichbare, fremde Welt betrachten, und ihre innerste Struktur wahrnehmen, so wird uns schmerzlich bewußt, wie uns dasselbe nicht für unsere Welt möglich ist. Gleichermaßen wissen deren Bewohner nichts von der Struktur des Zentrums ihrer Welt - oder der anderer Welten.
Leuchtend, alles überstrahlend, ist das Auge des Wechsels, wie wir es getauft haben. Pausenlos und unsichtbar, verborgen in der Mitte von allem, und doch unerreichbar fern, strahlt es seine Kraft zu allen Spären, Sternen, Ebenen, Leeren, Ländern, Wesen - sterblich wie unsterblich - und zu Stein und Baum. Doch das Auge ist nicht klar, es ist getrübt, von Anbeginn der Zeit, mal mehr - mal weniger. Ein Nebel, ein Miasma liegt um das Auge des Wechsels, sich ständig im Meer der Zeit verformend, und die Kraft des Wechsels vor allerlei Ort, Person und Ding verbergend.
Doch wo sie auftrifft, dort findet der Übergang statt, von einer Kraft des Wechsels zu einer anderen. Eine rohe Kraft, eine ungeformte Kraft - aber nun, plötzlich, eine existente Kraft. Wir kennen sie gut: Magie! Und wo sie auftrifft, wo sie bemerkt wird, wo auch immer sie entnommen werden kann - da formen die Bewohner dieser Welt sie, oder werden von ihr geformt.
Bedauern müssen wir sie, die Fischer im Dunklen, die mit ihren Angeln versuchen, dem Meer einen Happen Nahrung abzugewinnen, unwissend, daß all die verschiedenen Fische von dem gleichen, unergründlichen Meer hervorgebracht wurden.
Und noch mehr müssen wir uns bedauern, die wir in die tiefsten Tiefen ihres Meeres blicken können, doch nicht in das unsere."

Oder, im Klartext: Alle Magie stammt aus einer zentralen Quelle, die diese (bzw. eine "Vorstufe") an jeden erdenklichen Ort des gesamten Spieluniversums ausstrahlt. Außer an die Stellen, die von einer Art Nebel abgeschirmt werden (was unter anderem nicht-magiebegabte Personen erklärt, magiefreie und magiereiche Landstriche, etc.). Die Magie-Vorstufe ist IT unmöglich zu entdecken, und wird erst durch "auftreffen" auf die reale Welt in die bekannte Magie umgewandelt. Da sie praktisch überall auftreffen (IT: Entstehen) kann, läßt sich damit letztendlich jegliche Magieherkunft erklären: Durch den Magiebegabten Selbst, von der Umgebung, durch eine Gottheit, etc.

Aber nochmal: Das war jetzt nur ein Beispiel dafür, wie so ein "Magie-Naturgesetz" in seiner Grundstruktur aussehen könnte. Nicht mehr, nicht weniger.
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LARP-Anfänger: Schaut hier nach!

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 25.05.2012 Titel:

Cartefius · Direktlink | Verfasst am: 18.01.2012, 19:25 Titel:

Ich sehe durchaus den Vorteil einer vereinheitlichten Magietheorie, meiner Ansicht nach sprechen aber einige Argumente gegen eine praktische Umsetzung.

Das erste wäre ganz schlicht der administrative Teil. Hier mit allen Beteiligten an einer Riesenkampagne wie z.B. den Mittellanden auf einen gemeinsamen Nenner zu kommen halte ich für schwierig, da die wenigsten gewillt sein werden, ihre persönlichen, "richtigen" Magietheorien plötzlich zu ändern.

Der zweite Punkt wäre, dass ich schlichterweise dem typischen Kommitee aus Larpregelwerkhanseln nicht unbedingt zutraue, da ein logisches und stimmiges Konstrukt abzuliefern. Insbesondere, wie man hier im Thread auch beobachten kann, fällt es sehr vielen Spielern schwer, die objektiv-teoretische "richtige" Ebene eines solchen Spielhintergrunds ("Magie fällt von den Sternen zur Erde, wird aber von gediegenem Erz blockiert"), die abstrakt regeltechnische ("Magier können in Rüstung nicht zaubern") und die IT-als wahr angenommene ("Wenn ich in Rüstung aus dem Blut Gaias zaubere, zürnen mir die Naturgötter und strafen mich!") auseinanderzuhalten, und mir graust bei der Vorstellung an Leute, die dann meinen, aus der "offiziellen" Magietheorie abstruse Spielmechanismen ableiten zu müssen.

Das bringt mich dann auch zum dritten und quasi wichtigsten Punkt: Für mich ist dieses Verständnis der Trennung von Bezugsebenen ein wichtiger Meilenstein auf dem Weg zu "gutem Larp". Für mich ist das Ideal eines Larpregelwerks eins, das Spielmechanismen und darstellerische Umsetzung weitgehend trennt, und bei dem eine Magietheorie und eine Umsetzung tatsächlich spielerisch genau so objektiv "richtig" ist wie jede andere, solange sie sich im Rahmen der OT festgelegten Regeln des Umgangs miteinander bewegt.

In Tischrollenspielen habe ich häufig erlebt, dass eine dramatische Szene dadurch unterbrochen wurde, dass ein besonders regelfester Spieler eingegriffen und gesagt hat: "Moment, sorry, aber: Das kann so nicht funktionieren, das ist mit den Regeln und der Stimmigkeit der Spielwelt nicht vereinbar!". Ebensolche Momente gibt es auch im Larp, und eine einzige, OT als objektiv richtig festgelegte Magietheorie würde in solchen Fällen solche Handlungen eher begünstigen.

Ralf hat mal einen langen Artikel zu dem Thema geschrieben, den ich sehr empfehlen kann:
http://moin.larpwiki.de/Meinung/Spielphilosophie/LarpKonstruktivismus

Natürlich ist mir bewusst, dass man theoretisch immer noch die Grenze zwischen dem Spielerwissen um die "richtige" Magietheorie und dem eventuell widersprüchlichen Charakterwissen ziehen kann. Meine Erfahrung im Spiel von Charakteren, die wider besseres OT-Wissen meiner Mitspieler handeln, zeigt aber, dass das auch ohne ein offiziell festgelegtes Weltengefüge für sehr viele Spieler schon völlig unverständlich ist.
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Chevalier · Direktlink | Verfasst am: 18.01.2012, 19:55 Titel:

Nur mal so: in DSA auch nicht gänzlich die Metaphysik der Götter bekannt! Da gibt es nur eine extreeeeem umfangreiche Theorie und die Götter sind allgemein nciht unbedingt erfreut, wenn die Menschen in diese Richtung bohren. Da ist sich ausnahmsweise Hesinde mal mit Praios einig. *g*
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inLarp · Direktlink | Verfasst am: 25.05.2012 Titel:

Naramag · Alter: 32 Anmeldedatum: 02.01.2012 Beiträge: 35

Das Problem ist doch auch, dass so eine stärkere "Reglementierung" nur zu OOC-Konflikten führt... jeder Text kann unterschiedlich verstanden und bewertet werden, daher muss man dann bei so etwas wieder Ergänzung um Ergänzung hinzufügen und am Ende bleibt es an der SL zu sagen "So ist es und Schluss".

Meine Definition für Magie:

Magie ist eine in aller Welt vorhandene Kraft, die in ihrer Stärke an unterschiedlichen Orten verschieden ausgeprägt ist.
Ein Magiekundiger ist eine Person, die sensibel auf diese Kraft geprägt ist und mittels Willenskraft Änderungen in der Kraft hervorruft um verschiedene Effekte zu bewirken.

Nach dieser Definition sind Magierakademien durchaus wissenschaftlich forschende Einrichtungen... die Forschung geht aber nicht in die Richtung "Warum passiert das?", sondern "Wie kann ich dafür sorgen, dass das passiert?". Erforscht wird also nicht die Magie selbst, sondern die eigene Geisteshaltung zur Magie.
Auf dieser Basis können bestimmte Methoden entwickelt werden, um Magie zu wirken. Diese Methoden sind das Rezitieren von Texten, bestimmte Handbewegungen, Gesänge, Rituale oder ähnliches, um einen früher erlernten Geisteszustand zu reproduzieren. Durch diesen Geisteszustand wird die Willenskraft genutzt um einen gezielten Effekt zu erzeugen.

Es erklärt außerdem, warum eine akademische Ausbildung nicht erforderlich ist oder warum unterschiedliche Handlungen von Magiewirkern dennoch den identischen Effekt liefern.