Thema: Rassen

Leander · Direktlink | Verfasst am: 08.07.2010, 21:31 Titel:

Die Ausführungen sind so weit korrekt.

Barad Dur ist definitiv von Sauron selbst erbaut worden (wie auch Dol Guldur).
Es wird auch ausdrücklich gesagt, dass Sauron Barad Dur nach der ersten Zerstörung wieder aufgebaut hat (nachdem er in Dol Guldur "gelebt" hat), auch wenn er zu der Zeit nur einen geringen Teil seiner alten Macht hatte.
Die Grundmauern von Barad Dur standen nach der Zerstörung ja auch nur noch, da Sauron noch Macht hatte. Mit der Vernichtung des Ringes stürzt Barad Dur dann ja auch ein, da Sauron endgültig vernichtet ist.
Orthanc ist auch definitiv von Numenorern erbaut.

Und zu den Orks: Definitiv das, was Stephan sagt.

P.S.: Die Gegend, in der Ackerbau in Mordor betrieben wird ist Nurn, dort leben versklavte Menschen. Orks bestellen die Felder nicht.
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inLarp · Direktlink | Verfasst am: 25.05.2012 Titel:

Konrad · Anmeldedatum: 29.06.2009 Beiträge: 206

Ok, danke für die Ausführungen - Ich habe zwar die HdR-Reihe in den Jahren drei mal gelesen, aber das ganze Hintergrundmaterial das existiert, habe ich nicht durchgelesen.
Wundert mich zwar, dass Orks nicht mal Waffen basteln, sondern all das von Sklaven machen lassen (müssten ja dann Menschen sein, bei der Masse die gebraucht wird), stelle das aber auch nicht in Frage, bin bei HdR bei weitem nicht so bewandert wie bei Warhammer.

stephan_harald · Direktlink | Verfasst am: 09.07.2010, 10:11 Titel:

Justav · Anmeldedatum: 25.09.2009 Beiträge: 1326 Wohnort: Berlin

Gelöscht, ist die Debatte nicht wert.
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So long

Justav

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 25.05.2012 Titel:

Francis · Alter: 28 Anmeldedatum: 04.02.2008 Beiträge: 765

Avoron Aschenfall · Anmeldedatum: 21.06.2010 Beiträge: 92

Leander · Direktlink | Verfasst am: 11.07.2010, 21:31 Titel:

Ja, so wie das dargestellt wurde, hat es definitiv in die Atmosphäre gepasst.
Aber es ging ja darum wie es im Original ist, und da werden diese Arbeiten von menschlichen Sklaven verrichtet, nicht von Orks.

Aber um zum Kern der Sache zu kommen: Die ganzen Ausführungen hier zeigen ja, dass Orks im HdR wirklich generisch böse sind. Ein Volk ohne Kultur, welches böse ist, weil es in der Natur dieses Volkes liegt.
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Rraurgrimm · Direktlink | Verfasst am: 12.07.2010, 09:49 Titel:

"In Bezug auf den Ersten Weltkrieg sagte Tolkien: „We were all orcs in the Great War“ (Wir waren alle Orks im Großen Krieg). Tolkien selbst hatte im höheren Alter zunehmend Probleme mit dem durch die Orks verkörperten Gedanken von „zum Bösen geborenen“, „untermenschlichen“ intelligenten Wesen. Viele seiner letzten Aufzeichnungen zum Silmarillion versuchen philosophisch verschiedene Ansätze, wie sich die Orks in das grundsätzlich katholisch geprägte Weltbild Tolkiens besser einordnen lassen, ohne den bereits veröffentlichten Büchern offen zu widersprechen; zu einer ihn selbst zufriedenstellenden Lösung gelangte Tolkien nie."

Wie schon andernorts geschrieben bin ich noch nie der Freund des aus einer angeblichen Prior Art entstandenen Anspruches der einer komplexeren Spielwelt eher im Wege steht gewesen. Aber das ist ein anderes Thema und ufert mir persönlich zu oft darin aus, ich sei ja eh nur ein "Kuschelork-Freund". Kein Interesse an einer derartigen Diskussion.
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Charbild

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 25.05.2012 Titel:

stephan_harald · Direktlink | Verfasst am: 12.07.2010, 11:30 Titel:

Du bist ein Kuschelork Freund Smile

Vor allem Morgends in der Dusche auf einem Con Very Happy

Stephan

Justav · Anmeldedatum: 25.09.2009 Beiträge: 1326 Wohnort: Berlin

Entgegen meiner ersten spontanen Reaktion setzte ich das doch mal fort, v.a. da ich gerade über good old Tolkien gerne noch was dazu lerne (auch wenn ich kaum glaube, dass es da noch substantielles gibt...)

Als Vorbemerkung möchte ich nochmal darauf hinweisen, dass ich der letzte bin, der für "gute" Orks plädiert. Orks sind böse, Orks sind gefährlich, Orks sind der Feind, und IT werde ich sie in eigentlich allen Rollen entsprechend behandeln.

Mir geht es gerade um die philosophische Abgrenzung zwischen dn "Diener des Bösen" und dem "Ur-Bösen an sich". Zweiteres wären in meinen Augen bspw Dämonen oder WH-Chaoskrieger oder (bei Tolkien) eben Sauron, Melkor oder die Balrogs; Wesen, die so vom "Wesen des wirklich und wahrhaftig Bösen" erfüllt sind, dass der einzige Grund ihrer Existenz der ist, Leid und Zerstörung über die Welt zu bringen.

In diese Kategorie würde ich Orks nicht einordnen. Es handelt sich unbeachtlich ihrer Herkunft um lebende Wesen, die wie (fast) alle lebenden Wesen v.a. leben wollen; die eigene Interessen haben; die selbständig handeln können; usw. usf.