Thema: Schuppenkürass für einen "Drachen"-König aus Messi

Harald Ösgard · Alter: 42 Anmeldedatum: 11.01.2010 Beiträge: 5263 Wohnort: Erlangen

Hallo,

da es jetzt doch konkret wird, mach ich mal besser einen eigenen Thread auf.

Den aktuellen Stand der Dinge kann man laufend in diesem Archiv hier verfolgen:
https://picasaweb.google.com/117366469827905696974/Brass_scale_amor?authkey=Gv1sRgCLX5oYfQt5rvqgE

Zum Konzept:
Hier:

Dragon_King.jpg (Konzeptskizze Schuppenkürass für Drachenkönig)
mal eine Skizze wie es aussehen soll.

Der Drachenkönig ist natürlich ein Mensch, hat aber von der Mythologie her jede Menge Bezug zu Drachen. Schuppen und Drachen paßt ja schonmal ganz gut. Das polierte Messing glänzt ja recht golden, was für einen Würdenträger nur gut sein kann. Der Wahre Rüstwert der Panzerung ist auch nicht im Vordergrund, man sollte das eher als Statussymbol und als Prunkrüstung ansehen. Davon ab habe ich aus Zeitgründen auch nicht für eine größere Fläche die Resourcen.
Die Walle-Walle Robe und der Mantel unterstreichen das Würdevolle. Die Rüstung soll nur einen optisch "gerüsteten" Akzent setzen, so daß der Chrakter etwas Wehrhafter bzw. auch ein bischen weniger zum kuscheln wirkt. Kämpfen braucht der Charakter nicht wirklich selber.

Im Archiv sieht man zwei verschiedene Schuppengrößen. Ich werde die kleineren nehmen, weil es einfach noch besser aussieht. Auch wenn es nochmal mehr Arbeit bedeutet, weil eben die vierfache Anzahl notwendig ist.
Nun könnte man im Prinzip auch mit unterschiedlich großen Schuppen arbeiten, das würde dem ganzen noch mehr "organisches" Design geben.

Allerdings befürchte ich, daß ich dann so viel Zeit mit den Hinpusseln und Ausrichten verplempern werde, daß ich da letztlich nichts sparen werde. Nur die Versagensquote wäre deutlich erhöht. Daher tendiere ich da erstmal mehr zu dem sicheren stupiden "eins ans andere - immer schön in der Reihe".

Als Trägermaterial schwebt mir leichter Wollstoff vor, der sich Birke hell nennt (von Wollstoffe.de) und der Messingfarbe recht nahe kommt. Also dem Unpolierten - leicht Grünlichem.
Vom Schnitt her würde ich mir da die Taillierte Form einer Cote Hardie bzw. einer enge geschnittenen Weste raussuchen - natürlich vorne durchgehend. Die Schulterbänder und die Seiten werden auf dem Rücken dann irgendwie einfach verschürt. In etwa wie bei einem Korsett. Dadurch sollten auch Anpassungen an verschieden dicke Untergewandungen kein Thema sein.
Wo ich noch überlege - sollte ich zwischen die zwei Lagen Wollstoff noch eine Art Futter (zB. dickes Wollgewirk oder alte Decke) legen und das ganze dann erstmal Absteppen? die Schuppen will ich jedenfalls mit je zwei Löchern aufnähen, wobei ich gerne nur durch die Oberseite stechen will (und ggf. noch das Futter) um dann keine Schnüre auf der Innenseite (der zum Körper hin) sichtbar zu haben.
Ich hätte allerdings auch noch Reste von Burgunderrotem Baumwollsamt. Würde man dann im Grunde maximal auch nur Rand ein bischen hervorleuchten sehen.
Leinen will ich lieber nicht verwenden, da ich so weinig wie möglich Feuchtigkeit am Messing sammeln will. Ok, das würde auch gegen den Baumwollsamt sprechen. Der Würde aber Innen trotzdem recht geil aussehen... beim anziehen und aussziehen.... Wink

Soweit sind meine Überlegungen bisher gediegen. Wenn noch wer Ideen, Anregungen, Anmerkungen etc. hat, immer her damit.
Insbesondere die Künstler hier im Forum sind herzlich eingeladen noch Ideen beizusteuern, wie man das Thema DRACHE noch angemessen dezent und mit mittleren Aufwand realisierbar aufgreifen könnte.
Das 1mm mittelharte Messing läßt sich allerdings nicht mehr so besonders toll zisellieren. Gravieren mit Dremel und Fräser sollte hingegen gehen. Allerdings bitte nicht jede Schuppe.... Laughing

Anmerkung: die kleinen Schuppen im Fotoarchiv sind B=15mm und L=25mm, die Großen genau das Doppelte. Die Wölbung will ich unbedingt drinn haben. Das macht für mich den meisten optischen Unterschied zu einfachen flachen Schuppen. für die Finalen Schuppen würde ich allerdings gerne auf B=20 und L=35 gehen. Das sollte noch ausreichend gut aussehen, verschafft mir aber bei der Herstellung schon entscheidene Vorteile.
Wenn ich davon mal ein paar gemacht habe, werde ich noch ein Bild reinstellen, wo alle drei Größen dann nebeneinander zu sehen sind.
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inLarp · Direktlink | Verfasst am: 25.05.2012 Titel:

Cartefius · Direktlink | Verfasst am: 09.03.2011, 18:16 Titel:

Ein paar Detailanmerkungen: Ich glaube Wollstoff ist als Trägermaterial nicht gut geeignet, der ist im Gegensatz zu Leinen nicht abriebfest genug und neigt wahrscheinlich unter dem Gewicht dazu, auszuleiern. Wenn du Bedenken wegen der Feuchtigkeit hast, könnte eventuell Segel- oder Wachstuch eine Option sein, oder du lackierst die Schuppen einfach von der Unterseite her.

Was die Schuppengröße anbelangt: Ich könnte mir vorstellen, dass eine relativ regelmäßige Gitterstruktur der Auflagepunkte der Schuppen einen Vorteil in Sachen Beweglichkeit bietet, weil man da quasi durchgehende "Knicklinien" vorgezeichnet hat, während bei ungleichmäßigen Schuppenzahlen pro Reihe dieser Effekt unter Umständen verlorengeht. Vielleicht ist das auch der Grund, weswegen man diese sehr ungleichmäßige Schuppengröße bei Echsen und Schlangen auch meist am Schädel findet, wo sich die Haut nicht viel bewegt.
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Harald Ösgard · Direktlink | Verfasst am: 09.03.2011, 18:33 Titel:

Da ist was drann...

Und wenn ich das Leinen doppelt ZWISCHEN die Wolle lege? Ich habe noch keine praktischer Erfahrung mit Schuppenpanzern gemacht. Ich möchte nur nicht, daß erst der große "WOW!!" Effekt ist wenn da eine polierte goldschimmernde Rüstung steht und dann der "BUH!" Effekt kommt, wenn sich der Typ bewegt und irgendwas "ordinäres" zwischen den Schuppen aufblitzt.

eingetlich stelle ich mir das momentan noch so naiv vor, daß die obere Kante der Schuppe durch das straffe vernähen mehr oder minder ohne Relativbewegung zum Trägerstoff an selbigem fest anliegt, wohingegen dann die unteren Kanten bei Bewegung auf den anderen Schuppen reiben...

Das mit dem Ausleihern ist aber bestimmt ein Problem bei Wolle. Daran hab ich nicht gedacht.

Ist das mit dem Taillierten Körperbetontem Zuschnitt des Trägers übertrieben? Der Charakter ist hoch und schlank und wollte gerne etwas "Elbisch" edel wirken und nicht wie eine Kugel mit Stöckchen drann Laughing

Um die Schuppen aber bis zu den Knien runterzuziehen (was ja dann automatisch lang und schmal wirken würde) hab ich aber nicht die Kapa... Sad

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Harald Ösgard · Direktlink | Verfasst am: 09.03.2011, 19:30 Titel:

Was ich gerade gesehen habe:

Wenn man sowas mit den Messingschuppen anstelle der Stahlplatten hier machen würde (und etwas hellers Leder finden würde) - fändet ihr das dann besser als extra Armschienen?

(Die Finger selber würde ich auch lieber frei lassen. also auch am Handgelenk aufhören)

also natürlich im Zusammenhang mit dem Rest der Gewandung - wie skizziert....
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inLarp · Direktlink | Verfasst am: 25.05.2012 Titel:

Leopoldt · Direktlink | Verfasst am: 09.03.2011, 19:36 Titel:

Kommt darauf an. Wenn die Stulpe die Schuppen ordentlich hällt und nicht zusammensackt fänd ichs sehr schön. Schöner als seperate Armschienen.
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Harald Ösgard · Direktlink | Verfasst am: 10.03.2011, 00:30 Titel:

UPDATE des Picassa Fotoarchivs.
Habe jetzt Schuppen 20x35 gefertigt. Schaffe ungefähr 10 Stück pro Stunde. Für die angedachte Fläche werden ca. 1000 - 1250 Schuppen benötigt....

"Huston, wir haben ein Problem!"

Auf den neuen Fotos sieht man drei Schuppenreihen am Körper. Ich denke die neue Größe ist ein akzeptabler Kompromiß zwischen Größe und Menge...?
Die kleineren sind nochmals zum Vergleich danebengelegt. Die Großen finde ich auf's verrecken gerade nicht.... Keine Ahnung welcher Wichtel gerade damit im Untergrund unterwegs ist.... *grrr!*
Des weitern kann man in den Seitenansichten ganz gut erkennen, wie sich die Schuppen bei der aktuellen Form in der Höhe aufstapeln. Ich denke ich muss die um die Querachse auch noch in der ganzen Länge wölben.
Für die löffelförmige Vertiefung habe ich jetzt eine bessere Buchenholzform. Das geht jetzt ganz fix. Eigentlich ist der Zuschnitt jetzt der Flaschenhals. Besonders die rechteckige Grundform. Das muss ich delegieren. Mal sehen, ob das eine Metallbude mit großer Schlagschere für mich machen würde.. und was das dann kostet. Oder ich muss mir zumindestens ne schicke Handhebelschere zulegen...
Die Spitze zu schneiden geht vergleichsweise schnell.

Achso ja, der Wollstoff "Birke hell" liegt noch dabei. Mal so als farblicher Vergleich...

die neuen Schuppen habe ich provisorisch auf einen ollen Fleecepulli mit Heißkleber aufgebabbt. Das wird natürlich später nett vernäht.... Dann selbstverständlich auf einem ordentlichen Trägerunterteil.

So, genug für heute.....
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Cartefius · Direktlink | Verfasst am: 10.03.2011, 11:06 Titel:

Dem Foto nach würde ich sagen, dass die vertkalen Abstände ruhig noch etwas größer sein dürfen, oder was meinst du?
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Pirat_fred · Direktlink | Verfasst am: 10.03.2011, 11:08 Titel:

Also ich finde dieses braune Lederstück? cool Shoked

mit diesem Mittelteil. Vermute mal dass das eigentlich ein Rückenteil is Würde sowas aber trozdem auf der voderseite tragen, mit einem Knick in der Mitte sodass es nach hinten gebogen wird, natürlich nur leicht fürs Optische Cool Orc

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inLarp · Direktlink | Verfasst am: 25.05.2012 Titel:

Harald Ösgard · Direktlink | Verfasst am: 10.03.2011, 13:14 Titel:

Harald Ösgard · Direktlink | Verfasst am: 10.03.2011, 13:16 Titel:

Cartefius · Direktlink | Verfasst am: 10.03.2011, 14:13 Titel:

Wegen dem Bohren: Könnte man da nicht flott aus vier Holzklötzen einen wannförmigen"Halter" bauen, in den du immer einen Stapel aus mehreren Schuppen fest und kantenbündig einlegen kannst? Dann könntest du mit einem Bohrständer alle auf einmal bohren und würdest vermutlich eine Menge Arbeit sparen.
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Harald Ösgard · Direktlink | Verfasst am: 10.03.2011, 14:49 Titel:

Klaufi · Direktlink | Verfasst am: 10.03.2011, 17:44 Titel:

Also ich kenn das so, dass man immer schön Pakete auf einmal durchbohrt, vll. so 40-50 auf einmal, und dann mit nem Senkbohrkopf im Standbohrer die Kante bricht, und zwar indem man die Metallplatte dann mit dem Loch von unten ran hält. Kann auch sein, dass das nur mit dem ausgenudelten Senker aus meiner Praktikumswerkstatt funktioniert und ordentliche das Teil nur rumwirbeln, aber so gehts auf jeden Fall recht schnell. Oder etwas bauen, was die Schuppe knapp unter dem Senker fixiert, sodass man nur mal kurz runterstupsen muss und dann ist das Ding drin. Wobei, wahrscheinlich gehts auch einfach mit dem Akkubohrer.
So eine Schlagschere hatten wir auch gehabt, damit geht das wirklich fix. Kannst im Prinzip gleich ganze Rechtecke machen, würde dann nur etwas dauern, wenn du dann immer die schmalen Streifen drunterschiebst^^
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Pirat_fred · Direktlink | Verfasst am: 10.03.2011, 22:47 Titel:

Ich weiß auch das die Rüstung aus Messing wird ich meinte damit (sorry das ich es nicht beschrieben habe Laughing

) das ich das Messing in diese form bringen würde.
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Harald Ösgard · Direktlink | Verfasst am: 10.03.2011, 23:40 Titel: