Thema: Stichwort Linothorax
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Wagenbrecht
Alter: 24
Anmeldedatum: 24.09.2008
Beiträge: 194
Wohnort: Bayreuth
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 Direktlink | Verfasst am: 04.02.2010, 18:41 Titel: Stichwort Linothorax |
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Weil ja immer mal wieder die Rede davon ist: http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/0,1518,675814,00.html
Sogar mit Rezept für den passenden Kleber 
Schöne Grüße,
Stefan
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"Wir könnten den Schädel zertrümmern!" *Schlag mit der Axt - Massenfurcht* "Ich denke wir müssen fester zuschlagen" *Schlag - Massenfurcht* "Einmal sollten wir es trotzdem noch versuchen" *Schlag - Massenfurcht* |
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inLarp
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Togaras
Alter: 31
Anmeldedatum: 14.02.2009
Beiträge: 76
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| Direktlink | Verfasst am: 05.02.2010, 01:42 Titel: |
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Japp spannende Sache, wann werden wir die ersten Rüstungen dieser Art sehen und vorallem: Wie mächtig werden diese eingeschätzt. Nach dem was da getestet wurde, sind sie stabil wie Platte und dabei so leicht wie Rüstleder. Außerdem wird dadurch die Debatte über die Zweckmässigkeit von Rüstleder interessant  |
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Alex
Moderator
Alter: 33
Anmeldedatum: 20.11.2006
Beiträge: 11083
Wohnort: Wahlhesse mit Ruhrpottherkunft
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| Direktlink | Verfasst am: 05.02.2010, 10:46 Titel: |
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So spannend finde ich das jetzt nicht. Zum einen habe ich schon ein paar dieser Rüstungen gesehen und Diskussionen zum Schutzwert habe ich selber schon vor 4 oder 5 Jahren mitgeführt.
Wo soll das der Debatte um Rüstleder neue Nahrung geben? Doch nur, wenn man kein Verständnis hat, warum und wie ein Linothorax schützt. Die Eigenschaften von mehrere Lagen gewebten und miteiander verleimten Materials bei dem darauf optimalerweise auch noch geachtet wurde, dass die Webrichtung bei jeder Lage um 90° verdreht wurde sind doch ganz andere als bei Lederrüstungen aus einer oder mehr Lagen Leder, welches weder verleimt wurde noch eine Webrichtung aufweist.
Grüße,
Alex
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Klaufi
Alter: 24
Anmeldedatum: 10.03.2009
Beiträge: 2305
Wohnort: Dresden
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| Direktlink | Verfasst am: 05.02.2010, 15:10 Titel: |
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| Zitat: | | ... bei dem darauf optimalerweise auch noch geachtet wurde, dass die Webrichtung bei jeder Lage um 90° verdreht wurde ... |
Aha?
Und was hat das für einen Sinn? Bei den Leinenstoffen die ich bisher so verarbeitet hab macht das eigentlich keinen Unterschied, hat das was mit dem Handweben zu tun? |
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inLarp
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Ian
Alter: 22
Anmeldedatum: 21.12.2007
Beiträge: 1703
Wohnort: Vorderpfalz
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| Direktlink | Verfasst am: 05.02.2010, 15:28 Titel: |
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Ich fands ganz nett zu lesen, allerdings steht auch Unfug drin.
Ein Lino. schützt natürlich viel schlechter als eine Plattenrüstung.
Sonst wäre er wohl nicht durch Rüstungen aus teurem Eisen ersetzt worden.
Bei einer Plattenrüstung würde sich auch kein Pfeil einbohren, sondern eher einfach abprallen.
Und das Plattenrüstungen an sich so unbeweglich sind wie behauptet ist ja auch nur Klischee.
Aber an sich ist der Lino. eine nette Rüstung die man als antiker Charakter tragen kann.
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Togaras
Alter: 31
Anmeldedatum: 14.02.2009
Beiträge: 76
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| Direktlink | Verfasst am: 05.02.2010, 22:43 Titel: |
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Hmm, wenn es das schon länger gibt, warum findet man dann z.B. hier im Forum nix weiteres dazu? Naja wenn es jetzt ein öffentliches Rezept gibt, hoffe ich jedenfalls mal, dass auch LARPer sich sowas basteln. Find ich jedenfals spannend.
@Alex: den Aufbau mit den mehreren Schichten, und der dadurch entstehenden Wirkung ist mir klar, ich hab das jedoch etwas übereilt verdrängt |
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crakk
Alter: 17
Anmeldedatum: 07.08.2009
Beiträge: 189
Wohnort: Unterfranken - Maindreieck
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| Direktlink | Verfasst am: 06.02.2010, 02:13 Titel: |
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| Ian hat Folgendes geschrieben: |
Ein Lino. schützt natürlich viel schlechter als eine Plattenrüstung.
Sonst wäre er wohl nicht durch Rüstungen aus teurem Eisen ersetzt worden.
Bei einer Plattenrüstung würde sich auch kein Pfeil einbohren, sondern eher einfach abprallen |
Du erwähsnt meines erachtens 2 unterschiedliche sachen als 1 argument:
- Schutzfähigkeit im neuem zustand
- Schutzfähigkeit im benutzten zustand
- Haltbarkeit
Platte:
Schützt nach 6 Pfeiltreffern hoffentlich noch ähnlich gut wie nach dem 2. (wennd ie pfeile abprellen sowieso)
Linothorax_
Hält den 1. Pfeil laut dem Text gut auf, jedoch hat er dann nen loch drin - und klar, dann sit es ein
gebrauchter Linothorax:
und schützt dann ncihtmehr so gut
ich denke, das mit der schutzfähigkeit wird schons eine richtigkeit haben, leglich die haltbarkeit nach einem treffer dürfte bei platte deutlich überwiegen
_________________
Profilbild entnommen aus http://www.flickr.com/photos/horathio/se…ith/5686508142/ - Fotos von unserem ersten con von jemandenl =) danke für das |
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Alex
Moderator
Alter: 33
Anmeldedatum: 20.11.2006
Beiträge: 11083
Wohnort: Wahlhesse mit Ruhrpottherkunft
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| Direktlink | Verfasst am: 08.02.2010, 18:54 Titel: |
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| Klaufi hat Folgendes geschrieben: | | Zitat: | | ... bei dem darauf optimalerweise auch noch geachtet wurde, dass die Webrichtung bei jeder Lage um 90° verdreht wurde ... |
Aha?
Und was hat das für einen Sinn? Bei den Leinenstoffen die ich bisher so verarbeitet hab macht das eigentlich keinen Unterschied, hat das was mit dem Handweben zu tun? |
Frag mich mal was einfacheres. Ich hab das mal gelesen, aber könnte jetzt weder eine Quelle noch ihre Glaubhaftigkeit wiedergeben.
@ Togaras
Also wenn ich "Linothorax" in die Forensuche hämmer, kriege ich dutzende Threads, wo darüber schon gesprochen wurde. Keinen, wo er in der Überschrift stand, zugegeben, aber bei einigen Rüstungsdiskussionen ist das Thema öfter da auch vorbei gekommen.
@ Crakk
Also, einen 25 LBS-Bogen als Referenz zu nehmen, ist ein guter Lacher. Und dazu dann scheint mir das mal wieder typisch Spiegel. Schlecht bei einer englischen Quelle abgeschrieben. Hm... die Fotos hier kommen mir bekannt vor:
http://www.uwgb.edu/aldreteg/Linothorax.html
Und bei dem original kommt mir schon das kalte Grausen, wenn ich die Waffenwahl und die Erklärungen lese.
Über den Artikel wird gerade auch schon auf dem Ning herzlich gelacht und da haben sich Leute darüber ausgelassen, die vom Thema wesentlich mehr Ahnung haben, als ich. Wer da angemeldet ist, empfehle ich dringend, sich durch die Kommentare zu wühlen, bevor dem Spiegelbericht zu viel Glaubwürdigkeit zugesprochen wird:
http://larper.ning.com/profiles/blogs/linothorax-sicherer-als-man
Grüße,
Alex
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inLarp
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crakk
Alter: 17
Anmeldedatum: 07.08.2009
Beiträge: 189
Wohnort: Unterfranken - Maindreieck
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| Direktlink | Verfasst am: 08.02.2010, 20:04 Titel: |
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| Ian hat Folgendes geschrieben: |
Ein Lino. schützt natürlich viel schlechter als eine Plattenrüstung.
Sonst wäre er wohl nicht durch Rüstungen aus teurem Eisen ersetzt worden.
Bei einer Plattenrüstung würde sich auch kein Pfeil einbohren, sondern eher einfach abprallen. |
Ich habe mich darauf bezogen, daher habe ich eigentlich keinen 25LBS bogen gemeint
das eine rüstung vor larpbögen schützt iist mire igentlich klar
wenn ein Larpbogen eine gerüstete stelle trifft, und die stelle ernsthafter verletzt, sollte man den begriff "das ist eine rüstung" neu definieren
grüße
andré
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Alex
Moderator
Alter: 33
Anmeldedatum: 20.11.2006
Beiträge: 11083
Wohnort: Wahlhesse mit Ruhrpottherkunft
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| Direktlink | Verfasst am: 08.02.2010, 21:13 Titel: |
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Du verstehst mich falsch, in dem Bericht wurde ein 25LBS-Bogen verwendet, wenn ich mich nicht sehr verlesen habe.
Grüße,
Alex
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Ian
Alter: 22
Anmeldedatum: 21.12.2007
Beiträge: 1703
Wohnort: Vorderpfalz
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| Direktlink | Verfasst am: 09.02.2010, 03:53 Titel: |
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| crakk hat Folgendes geschrieben: |
Du erwähsnt meines erachtens 2 unterschiedliche sachen als 1 argument:
- Schutzfähigkeit im neuem zustand
- Schutzfähigkeit im benutzten zustand
- Haltbarkeit
Platte:
Schützt nach 6 Pfeiltreffern hoffentlich noch ähnlich gut wie nach dem 2. (wennd ie pfeile abprellen sowieso)
Linothorax_
Hält den 1. Pfeil laut dem Text gut auf, jedoch hat er dann nen loch drin - und klar, dann sit es ein
gebrauchter Linothorax:
und schützt dann ncihtmehr so gut
ich denke, das mit der schutzfähigkeit wird schons eine richtigkeit haben, leglich die haltbarkeit nach einem treffer dürfte bei platte deutlich überwiegen |
Es geht darum, schieß mal mit einer Armbrust zum Beispiel auf eine gotische Platte und auf einen Lino.
Bei der Platte hast du eventuell eine Delle,
bei einem Lino hast du Glück (extrem formuliert), wenn der Bolzen auf der anderen Seite nicht wieder raus kommt.
Das Problem ist also, dass man diesen beiden Rüstungen ähnliche Rüstwirkung zugesporochen hat.
Denn der Lino ist der Platte nun mal unterlegen und das wird in dem Bericht anders dargestellt.
Dass ein schwacher Bogen bei beiden Rüstungen keinen wirklichen Schaden anrichtet ist kein Beweis für eine gleichwertige Schutzfunktion.
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Thema: Stichwort Linothorax
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