Thema: Toleranz: Notwendigkeit oder "Spaßbremse"?

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 11.02.2012 Titel:

Leander · Direktlink | Verfasst am: 08.09.2010, 01:47 Titel:

Es geht doch. Da kommt doch die Kreativität durch, die solche Strafen möglich macht. Larper sind eben nicht so ein unkreativer Haufen, wie manche meinen.

Harald: Ich verstehe auch nicht so recht gegen wen du argumentierst. Ich habe doch ausdrücklich gesagt, dass man auch andere Strafen (Todesurteil etc.) verhängen kann, wenn man dem anderen Möglichkeiten dazu gibt das Ganze nach Opferregel für sich zu entscheiden. Wer sich denkt "gut, das war's jetzt" macht eben mit. Derjenige, der seinen Charakter weiter spielen will, zieht es eben nicht durch.
Bei Strafen, die man dem Charakter nicht ansehen sollte, handelt es sich ausschließlich um Strafen, die man auch so auszuführen gedenkt, ohne das man vorher mit dem anderen darüber diskutieren muss. Auch als Alternative zu anderen Strafen sind sie eben denkbar.
Außerdem denkst du hier rein in einer zweiwertigen Logik. Unsere reale Logik ist aber mehrwertig. Man kann aus einer Sache mehrere Schlüsse ziehen. Nur weil das Abschlagen einer Hand eventuellen einen guten Schutz vor weiterem Diebstahl darstellt, muss ich noch lange nicht die Hand abschlagen. Wenn dem so wäre, würden wir genau die selben Strafen heute noch vollstrecken.
Ich kann den Charakter auch auspeitschen, an einen Pranger stellen oder etwas ganz anderes machen (je nach dem was gestohlen wurde).
Nur weil ich jemandem nicht die Hand abschlage, muss meine Kultur noch lange nicht weich gespült sein.
Wenn Arbeitskraft in meinem Land z.B. knapp ist, werde ich niemandem die Hand abschlagen. Wäre es dann nicht logischer denjenigen zu Strafarbeit zu verurteilen? Dann muss der Kerl eben Holz hacken und schleppen, bei Bauarbeiten oder anderen körperlichen Arbeiten helfen.
Jemanden an der Schandgeige durch das Lager zu führen, dürfte auch eine ziemlich üble Bestrafung sein. Öffentliche Bestrafung ist häufig sehr wirkungsvoll, ohne das jemand körperlichen Schaden erleiden muss.
Auch sieht eine Bestrafung in einer Kultur, die sehr starken Wert auf die Ehre legt, wieder ganz anders aus, als in unserer Kultur. Was für einen Japaner grauenvoll ist, muss für uns nicht wirklich schlimm sein (als Beispiel). Es gibt nicht umsonst so viele Probleme, wenn Leute von verschiedenen Kulturen nichtsahnend aufeinander treffen. Warum sonst sollte man Leute in der Wirtschaft brauchen, die sich so stark mit anderen Kulturen auseinandergesetzt haben?

Chevalier: Du hast schon gelesen, dass ich "kann" schrieb? Wenn wir im Larp eine Kultur bespielen, die an das Mittelalter angelehnt ist, muss ich nicht automatisch der Böse™ sein, weil ich Sklaverei nicht ablehne.
Auch sehe ich nicht was der Rest deiner "mein Charakter tut dies"-Aussagen überhaupt damit zu tun hat. Auch damals™ dürfte man wohl nicht viel von Leuten gehalten haben, die wertvolle Tiere wie Pferde töten. Auch hatten Hunde hier schon immer einen anderen Stellenwert als Nutzvieh.
Und woher leitest du bitte die Forderung ab, dass man so sein muss? Dir ist schon bewusst was das Wort "kann" bedeutet, ja? Zudem habe ich geschrieben "muss mein Charakter das noch lange nicht tun" und "kann ich nicht so ganz verstehen". Nirgendwo steht ein "ihr müsst" oder "ihr dürft nicht". Darum würde ich auch mal einen Gang runter schalten
Ich fordere lediglich, dass man sich von Gedankengut entfernen möge, was einfach nur "modern" schreit. Oder findest du Charaktere, die die Ideale der Aufklärung hochhalten und sich für Menschenrechte (auch für Orks, Drow, etc.), Tier- und Naturschutz einsetzen wirklich so toll? Wenn dem so ist, wären wir IT alles andere als kompatibel.

P.S.: Ich reagiere übrigens hochgradig allergisch darauf, wenn mir Begriffe wie "Gutmenschentum" quasi in den Mund gelegt werden. Wenn ich eines gar nicht leiden kann, dann sind das solche Begriffe mit starker nationalsozialistischer Prägung.
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Du bist nicht in der Lage verständliche Beiträge nach den Regeln der deutschen Sprache zu schreiben? Das hier ist die Lösung.

Gerwin · Alter: 28 Anmeldedatum: 20.06.2010 Beiträge: 6885

Ich bin immer noch für die einfach auspeitschen Methode. Manchmal TUT Larp eben weh, und auserdem kann man das Opfer dann so schön als Sissylarper bezeichnen wenn es nicht mehr kann. Die Frage ist nur ob die klassische Bullenpeitsche schon zum Wikinger passt oder nicht etwas zu sehr "Wild-West" ist.

Gruß

Gerwin

Aeshma · Direktlink | Verfasst am: 08.09.2010, 10:01 Titel:

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 11.02.2012 Titel:

Lorenz · Direktlink | Verfasst am: 08.09.2010, 10:04 Titel:

wir könnens ja erst an Gerwin austesten.
Ich bin ja immer erst für den praktischen Selbst-Versuch, bevor man drakonische Strafen verteilen möchte.

Benutzer755 · Alter: 29 Anmeldedatum: 09.07.2009 Beiträge: 3108

Gerwin, wir sehen uns dann hoffentlich bei der nächsten Heerfahrt...ich weiß wer das nötige Zeugs dazu mitbringt, gibt schließlich auch Sklavenhändler im Heer.

LG
Benutzer755
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Wenn man mich fragt, welche Farbe die Liebe hat
Würd ich antworten, die Glut von Kupfer matt...

(Jacab)

Aeshma · Direktlink | Verfasst am: 08.09.2010, 10:35 Titel:

Mit einer richtigen Bullwhip würde ich nichtmal auf leute mit Gamberson einschlagen...
Selbst den haben wir schon mit so einem Teil zerfezt

Grüße
Aeshma, glaubt, dass einige keine Vorstellung haben was sie da schreiben
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Blümchen nett

°)-(°

Gerwin · Alter: 28 Anmeldedatum: 20.06.2010 Beiträge: 6885

Ehmm..ich hab gedacht..die Ironie an den Posting käme spätestens bei dem Wort "Sissylarper" durch Smile

Offenbar nicht.

Edit:

inLarp · Direktlink | Verfasst am: 11.02.2012 Titel:

Aeshma · Direktlink | Verfasst am: 08.09.2010, 12:15 Titel:

Lorenz · Direktlink | Verfasst am: 08.09.2010, 12:27 Titel:

Selbstzitate sind doof und töten kleine Katzen!
Very Happy

Chevalier · Direktlink | Verfasst am: 08.09.2010, 12:31 Titel:

Aeshma · Direktlink | Verfasst am: 08.09.2010, 12:31 Titel:

Leander · Direktlink | Verfasst am: 08.09.2010, 18:45 Titel:

Dann hast du ganz falsch aus etwas abgeleitet, was überhaupt nicht vorhanden sein kann. Da es sich hier um ein Forum handelt und ich lediglich schreibe, ist es unmöglich etwas aus einem Tonfall abzuleiten.
Was ich gesagt habe war, dass mMn viel zu viele Spieler ihre OT-Moralvorstellungen ins IT einfließen lassen. Das "mein Charakter muss nicht, nur weil ich OT..." ist lediglich auf die Spieler gemünzt, die eben viel ihrer OT-Einstellungen einfach so übernehmen, da es für sie anscheinend keine Alternative zu geben scheint (also "wenn ich OT ..., muss mein Charakter auch ...").
Und nur weil ich etwas nicht verstehe, heißt das noch lange nicht, dass ich alle die es so handhaben für bescheuert halte, auch wenn du das noch so gerne hättest. Du interpretierst wirklich viel in so einen Beitrag hinein. Ich kann einfach nur nicht verstehen, weshalb viele ihren Charakter so spielen. Ich möchte jedenfalls keinen Einheitsbrei-Charakter haben, aber wenn andere ihren Charakter so toll finden, bitte.
Meine Meinung, dass man seine OT-Moralvorstellungen besser nicht komplett ins IT übernimmt, bleibt dennoch.
Und was mir zusteht und was nicht hast zum Glück nicht du zu entscheiden. Ich darf fordern was ich will wo ich will und von wem ich will, solange ich damit keine Gesetze breche. Ob ich mich damit unbeliebt mache ist ganz allein meine Sache und wenn irgendwelche Pappenheimer meinen ich hätte dazu kein Recht ist mir das sowas von egal.
Außerdem scheinst du meinen Beitrag nicht wirklich verstanden zu haben oder du interpretierst wieder munter drauflos, da meine Forderungen, die ich dreister Weise aufrecht erhalte, obwohl du mir das verboten hast, die Spieler netter Drow oder pinker Orks überhaupt nicht tangieren. Das ist das ein Bruch des Klischees und hat nichts mit OT-Moralvorstellungen zu tun.
Auch verurteile ich niemanden, weil er eine andere Spielweise hat als ich, selbst wenn du das für dein Feindbild brauchst. Ob ich mit den Leuten dann noch spiele ist eine andere Sache und entscheidet sich von Fall zu Fall. Aber wenn du ein "mit dem kann ich nicht das Spiel haben, was ich will" als Verurteilung ansiehst, bitte.
Auch solltest du nicht von dir auf andere schließen. Ich bin durchaus sehr tolerant was andere Spielweisen oder Konzepte angeht, doch kann ich unabhängig davon Forderungen aufstellen, die mMn das Larp verbesserten und zu stimmigeren Charakteren führten.
Und selbst wenn manche das so sehen, muss man nicht erst 29 werden um gewisse Erkenntnisse zu gewinnen. Von daher musst du mir mit dem "ich bin älter und spiele länger Larp"-Ding gar nicht erst kommen. Ich für meinen Teil habe schon längst die Erkenntnis gewonnen, dass es Spielstile gibt, mit denen ich einfach nichts anfangen kann und solche, die sich von meinem zwar unterscheiden, mit denen ich aber dennoch leben kann. Und selbst die Stile, mit denen ich so gar nichts anfangen kann, verurteile ich nicht. Es ist einfach nur nicht "mein Larp".
Das habe ich sogar schon erkannt bevor ich auf einen einzigen Con gegangen bin. Wenn dem nicht so wäre, wüsste ich heute noch nicht was die für mich richtigen Cons sind.
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