Thema: Truhe - Oder Plötzlich war da ein Projekt...

Harald Ösgard · Direktlink | Verfasst am: 22.05.2011, 23:03 Titel:

Osmo - also ne Öl-Wachs-und massig Pigmente basierte Lasur läßt sich jedenfalls auf trockenem Holz (und nix anderes ist gebeiztes Holz, wenn es lange genug gestanden hat) so verstreichen, daß es scharfte Konturen wiedergeben kann.
Beize hingegen saugt sich wie doof ins Holz, weshalb man damit keine Konturen malen kann (Du erinnerst Dich an meine Pfeile beim Treffen? Dieses "Geflammte" - der Übergang der zwei Farben - das ist Beize, die einfach "weitersaugt"... )

Das ist das, was ich sicher weiß.

Wenn es also um Lasuren auf Wasserbasis geht, so ist da zunächst mal zu klären, wie stark die ins Holz reinsaugen. Du willst das zwar, wegen der Haltbarkeit, aber Du willst auch Konturen...

ggf. müßtest Du da mal unter "Tiefengrund" / "Sperrgrundierung" oder so nach was farblosem suchen, das das Holz ein bischen weniger saugfähig macht... G4 oder so ist glaube ich ein Universalsperrgrund im Baubereich... gibt aber bestimmt auch was spezielleres für Holz.

Ohne Probieren wirst Du da aber wohl so oder so keinen Kompromiß zwischen Tiefe und Kontur finden können... Denn bei Holz bedeutet "in der Tiefe" zwangsweise eben "unscharfe Ränder" - Holzzellen wachsen eben nicht so ganz gleichmäßig...

Klassische Bauernmöbel malen eigentlich alle deckend "drauf". ...
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inLarp · Direktlink | Verfasst am: 25.05.2012 Titel:

Alex · Direktlink | Verfasst am: 23.05.2011, 20:28 Titel:

Danke für die Hinweise. Ist eigentlich klar. Also nix, was in die Tiefe geht. Naja. Ne mit Konturmitteln etc. wollte ich jetzt nicht arbeiten. Also ändern wir die Suche mal in Richtung "haltbare Lasuren, die nicht verlaufen". Lasuren noch immer, weil ich die Maserung sichtbar lassen will und die Farben nicht kräftig haben will.

Grüße,
Alex
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Harald Ösgard · Direktlink | Verfasst am: 23.05.2011, 23:16 Titel:

Wie ich schon sagte, es gibt etliche Farben, die rein chemisch als reine Flüssigkeit herstellbar sind. So wie Rotwein zB kann das tief ins Holz reinsaugen und dann for ever da seinen Zweck erfüllen. Durch Zusätze kann man solche Flüssigkeiten andicken Gelieren etc... So wie es eben auch Rotweingelee gibt...

Andere Farben werden über Pigmente erzeugt, die sind nicht vollständig gelößt und würden sich nach einiger Zeit darum immer im Glas absetzen. (daran dann auch zu erkennen, bzw. wenn auf dem Deckel steht: "Vor Gebrauch gut durchrühren!")
Nun gibt es sehr sehr feine Pigmente, die ebenfalls ein gutes bischen in die offenen Poren der Holzzellen eindringen können. Ruß zB.

Helle Farbtöne sind da eher ein Problem. Weiß gibt es meines Wissens nach nur als Pigment. Kreide zB. ist noch realtiv groß, weshalb man Kreide auch früher zum Polieren verwendet hat. Viele Pigmente sind ja mineralischem Ursprung, also vermute ich mal, das der Preis steigt, wenn man es feiner und feiner gemahlen haben will (?)
Da fällt mir ein, ich habe so ein Buch über englischen Landhausstil, da mischen die ihre Lasuren noch selber... ich erinnere mich da im Moment nur an diese Papiertüten voll buntem "Staub"...
Lasur bzw. Lasieren als Maltechnik bedeutet ja nur - durchscheinend - und soweit ich mich an Kunstwissenschaft zurückerinnere, ist das auch bei Ölfarben letztlich nur eine Frage der Verdünnung... Es gab jedenfalls einige berühmte Maler, die haben 10-20 Schichten ganz fein verdünnter Ölfarbe immer wieder übereinander gemalt, um ihre Effekte hinzubekommen.

Daher vielleicht mal weg vom Baumarkt und in eine ganz andere Richtung gedacht: Künstlerbedarf - eine Tube Ölfarbe der gehobenen Klasse und dann einfach ordentlich verdünnen (dürfte Terpentinersatz sein (?) - da kriegt man den 1L aber wiederum viel billiger im Baumarkt als die Fläschen beim Künstlerbedarf)
Im Baumarkt gibts ja in der Bastelecke auch schon Bob Ross Malfarben und Ölfarben hat der ALDI immer mal wieder im Programm.

Du hast bei Künstlerfarben wirklich jede Menge Farbtöne zur Auswahl und der höhere Preis relativiert sich, da Du ja keine großen Töpfe kaufen mußt, sondern sehr genau die passende Menge in kleinen Tuben bekommst.

Im Grunde geht das selbe auch mit Acrylfarben, die Du ja ohnehin vom Latexen da haben solltest. Damit kannst Du das mit dem verdünnten (mit Wasser - logisch) Auftrag auf gebeiztem Holz ja einfach mal testen.

Historisch (Bauernmöbel) ist halt Ölfarbe (weil es Acryl als Bindemittel früher schlicht noch nicht gab)

Von den Farbtönen her und der Haltbarkeit werden sich die zwei Varianten vermutlich garnicht mal so arg unterscheiden heutzutage... aber ich weiß nicht, welche Oberfläche stark verdünnte Acrylfarbe auf Holz hinterläßt... da ich meine OSMO Pinsel aber immer auf Restholz so lange ausstreiche, bis sie fast trocken sind, (um Verdünner zu sparen) kann ich bestätigen das sich Ölfarben auch bis zu einem Hauch von Farbe noch gut und dauerhaft ausstreichen lassen.
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Alex · Direktlink | Verfasst am: 26.05.2011, 21:50 Titel:

OK, danke. Das sind mir aber ein paar zu viel nicht erprobte Ideen. Ich glaub, ich frag einfach mal stumpf in dem ein oder anderen Baumarkt, sofern nicht jemand mit erprobtem Wissen daherkommt. Die Sachen klingen mir zwar logisch, aber es sind halt "nur" Gedankenexperimente.

Grüße,
Alex
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inLarp · Direktlink | Verfasst am: 25.05.2012 Titel:

Harald Ösgard · Direktlink | Verfasst am: 27.05.2011, 15:08 Titel:

Deshalb habe ich es ja auch ausdrücklich dazugeschrieben.

Allerdings habe ich zu "Fragen im Baumarkt" eine ganz persönliche Auffassung, die leider durch viele konkrete Erlebnisse mehr als nur bestätigt wurde.... Crying or Very sad

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Alex · Direktlink | Verfasst am: 27.05.2011, 23:57 Titel:

Generell stimme ich Dir zu, aber in einem Baumarkt hier, gibt es eine Person, die ich bisher als kompetent und ehrlich kennen lernen durfte. Es gibt noch Hoffnung.

Grüße,
Alex
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Sonadorexis · Direktlink | Verfasst am: 28.05.2011, 12:34 Titel:

Es ist schön, auch mal zu hören, dass selbst da noch Hoffnung besteht, ansonsten muss ich Harald leider zustimmen

Das ist jetzt leider der Punkt, an dem ich dir auch nicht wirklich weiterhelfen kann,a uch wenn ich gern würde, aber das überschreitet mein (bisheriges) Wissen. Bin aber gespannt, wie du dich letztendlich entscheidest und wie das Endergebniss wird Wink

Alex · Direktlink | Verfasst am: 28.05.2011, 13:21 Titel:

Joa, ich gehe das locker an. Nächste Woche bin ich erstmal auf Con, davor wird das eh nicht fertig und ich muss bis dahin noch ein paar Sachen reparieren. Und danach sehen wir weiter. Sollte mir mein vertrauensvoller Baumarktmensch nicht weiter helfen können, werd ich mir ein Schreiner-Forum oder sowas suchen. Oder mal am Ning schreiben.

Grüße,
Alex
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inLarp · Direktlink | Verfasst am: 25.05.2012 Titel: