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Thema: Warum gibt es keine Telepathen?


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Rufus




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BeitragDirektlink | Verfasst am: 11.03.2010, 18:14    Titel:

Kelmon hat Folgendes geschrieben:
Nein, gegen Horn- oder Trommelsignale würde für mich absolut nichts sprechen, ganz im Gegenteil.


Die Frage ist halt immer noch, ob das in der Praxis was taugt. Wink



Einige Abschätzungen, da ich nirgendwo Daten zu mundgeblasenen Signalhörnern finden konnte:

Ein Martinshorn kommt anscheinend auf 100 deziBel in einem Abstand von 3 Metern (1). Bei jeder Verdoppelung dieses Abstandes nimmt die Lautstärke um 6 deziBel ab (2). In 300m hätte das Signal noch Gesprächslautstärke (60 deziBel), in 3000m käme nur ein Flüstern an (40 deziBel).

Das sind jetzt die theoretischen Werte ohne Luftwiderstand, Bäume oder sonstigen Hindernisse.

Wenn man jetzt bedenkt, dass ein Martinshorn mit 125 dB angegeben wird, was schon arg hoch ist. Zum Vergleich: Kettensäge oder Autostereoanlage mit Verstärker etwa 110 dB, Obergrenze für Autohupen 104 dB, voll aufgedrehte "normale" Heim- oder Autostereoanlage 100 dB, Grenze für mittlere Lärmbeschallung in Diskotheken 93 dB (Verständigung auch mit Ins-Ohr-Schreien kaum möglich). (ein paar Werte: 3)

Geht man also von 20 Dezibel weniger aus (Autohupe) käme man auf eine Reichweite von unter 300 Metern.

Das ist jetzt alles nur gemutmaßt, aber von einer Reichweite von mehr als 500 Metern (die wird bei diversen Seehörnern angegeben) würde ich jetzt erstmal nicht ausgehen.
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inLarp







Direktlink | Verfasst am: 10.02.2012    Titel:

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Kelmon



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 11.03.2010, 18:30    Titel:

Ich sehe irgendwie nicht, wo das relevant ist. Wenn A nicht funktioniert, legitimiert das doch nicht automatisch B.

Wenn also Rufhörner zu kurze Reichweite haben, und Telepathie nicht beliebt ist, dann gibt es eben keine Fernkommunikation. Fertig.
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Rufus




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BeitragDirektlink | Verfasst am: 11.03.2010, 18:35    Titel:

Anmerkung:
Die Berechnungsgrundlage oben ist FALSCH.

Ein Martinshorn kommt auf in 15m Entfernung auf 100dB, damit verfünffachen sich die Entfernungen (Gesprächslautstärke bei 1500m).


Kelmon hat Folgendes geschrieben:
Ich sehe irgendwie nicht, wo das relevant ist. Wenn A nicht funktioniert, legitimiert das doch nicht automatisch B.


Hängt halt davon ab, für wie wichtig man einen Effekt einschätzt.

Dass man Larp auch ohne Fernkommunikation spielen kann sieht man. Was dabei rauskommt ja auch.
Very Happy
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Kelmon



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 11.03.2010, 18:37    Titel:

Ich habe sie bislang nicht vermisst. Die Vorstellung, daß ich im tiefen Wald jederzeit nach Hause funken könnte würde bei mir eher Stimmung zerstören.
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Direktlink | Verfasst am: 10.02.2012    Titel:

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ich



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 11.03.2010, 20:33    Titel:

Ich sehe Fernkommunikation als Spielbereicherung, weil man sich mehr traut, eben weil man nach Hause "funken" kann.

Es geht doch sonst keiner in den Wald, aus Angst, umgeknüppelt zu werden... ist ja auch okay, aber dadurch werden allein schon manche Charaktere sch***.... mit meinem Jäger würde ich nämlich auch nicht weiter in den Wald gehen, als ich zurück an einem Stück sprinten kann...
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Kelmon



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 11.03.2010, 20:44    Titel:

Und wenn ich nach Hause funken kann hilft mir das, wenn ich im Wald umgeknüppelt werde, weil...?
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BeitragDirektlink | Verfasst am: 11.03.2010, 20:54    Titel:

Weil du, selbst wenn du vllt nur ein kleines Tuten aus dem Horn gequetscht bekommst, EHER gefunden wirst, als ohne kleines Fiepen...

Steigert die Wahrscheinlichkeit -> steigert das Gefühl der Sicherheit -> steigert die Quote des "mein Charakter jagd auch mal was" Spiels. Wink
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Alex
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BeitragDirektlink | Verfasst am: 11.03.2010, 21:10    Titel:

Ich denke, dass dürfte der Hauptaspekt sein: Gefühlte Sicherheit (Die völlig unbegründet ist). Aber davon mal ab: Ich höre immer "Ich bin dagegen, weil ich das doof finde." Davon wird aber immer ausgegangen, dass man mal eben schnell mit dem Lager telefoniert. Vor etwas zusammengestrichenen Möglichkeiten, wie von mir geschildert, sagt keiner was.

Wo ist das Problem. Es ist eine weitere phantastische Fähigkeit, die durchaus darstellbar ist. Keine Sau fragt sich nach nem Spielgewinn bei dem Feuerball für ein Gegenüber. Wenn es danach geht, müsste man die Hälfte aller Fähigkeiten im LARP (Egal ob Punkteregelwerk oder DKWDDK oder was auch immer) streichen. Sogar etliche DKWDK-Fähigkeiten. Die Fragen die relevant sind:
- Hilft es jemanden bei der Ausgestaltung seiner Rollen?
Ja, Telepathie ist in einigen Fantasyuniversen durchaus bekannt

- Ist es irgendeine "Über"-Fähigkeit, die Spielbalance lahm legt?
Nein, niemand hat damit die ultimative Verteidigung oder den unblockbaren Angriff.

- Behindert es das Spiel im allgemeinen?
Nein

- Stört es das Spiel von anderen?
Generell nein. Ausnahme, wenn jemand sich keine Mühe gibt, dass zu entfremden und man das Gefühl eines Telefonanrufes bekommt. Aber das Problem hat man mit jeder Fähigkeit, dass sie doof ist, wenn sie blöd dargestellt ist.

Selbst wenn das jetzt Deutschlandweit plötzlich problemlos zugelassen werden würde, würde die Beteiligung doch eher gering sein. Das demnächst jeder Söldnertrupp seinen Telepathenfunker hat, glaube ich kaum.

Grüße,
Alex - Ist dafür
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inLarp







Direktlink | Verfasst am: 10.02.2012    Titel:

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Kelmon



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 11.03.2010, 21:11    Titel:

Das ist doch das Problem der Leute selbst, wenn sie sich nicht aus dem Wald trauen.

Wer sich von den ganzen Kriegern, Waldläufern und Jägern nicht in den Wald traut sollte sich vielleicht mal überlegen, ob er da nicht eeeeeventuell den falschen Charakter spielt, den Charakter falsch spielt, oder - wenn er ohne Funke nicht in den Wald will - vielleicht sogar im falschen LARP-Gerne ist...

@Alex: Wenn aber das "Funken" mit so einem großen Brimborium verbunden ist, daß man eben keine schnellen Hilferufe absenden kann ist die gefühlte Sicherheit ja wieder weg. Also entweder-oder. Beides geht nicht. Gegen das "entschärfte" Funken, wie ihr es wohl vorgemacht habt, habe ich ja gar nix.
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Alex
Moderator


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BeitragDirektlink | Verfasst am: 11.03.2010, 21:21    Titel:

OK, wenn es nur um das schnelle mal eben nen Funkspruch raushauen geht: Da bin ich auch entschieden gegen. Das würde auch mich in meiner Fantasy-Welt ziemlich stören.

Grüße,
Alex
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Leander



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 11.03.2010, 21:42    Titel:

Siehe dazu auch meinen Beitrag weiter oben.
Leistet die Form der Telepathie, das, was ich von Magie erwarte? Gut, dann kann man das auch ruhig umsetzen. Und bei einem aufwändigen Ritual mit nur eingeschränkten Möglichkeiten danach zu kommunizieren (z.B. Festlegung ob man zuhören oder reden will etc.), wobei auch die Kommunikation noch irgendwo mystisch wirkt, ist das gegeben. Gegen diese Art der Telepathie habe ich also rein gar nichts (weshalb ich da auch nicht wirklich drauf eingegangen bin).
Erfüllt sie das nicht, will ich sie nicht im Larp sehen. Das gilt übrigens auch für andere Punktefähigkeiten, DKWDDK- und sogar DKWDK-Fähigkeiten, wie du sie oben angesprochen hast. Was nicht zum Ambiente oder zum Rollenspiel beiträgt oder es wenigstens nicht stört, hat mMn auf Con nichts zu suchen. Ja, meine Ansicht ist da etwas extrem, aber es hat einen Grund, warum mein Magier fast nichts kann. Dennoch würde ich einem Feuerball schon noch das Potential einräumen Rollenspiel zu schaffen.
Aber Kelmon hat schon Recht, wenn die Telepathie meine Anforderungen erfüllt, bringt sie keine Sicherheit.
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Du bist nicht in der Lage verständliche Beiträge nach den Regeln der deutschen Sprache zu schreiben? Das hier ist die Lösung.
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Hana



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 11.03.2010, 22:30    Titel:

Edit: Zu langsam, wurd jetzt schon 3x geschrieben Wink
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Liverollenspiel im Münsterland:
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Rufus




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BeitragDirektlink | Verfasst am: 11.03.2010, 23:25    Titel:

Alex hat Folgendes geschrieben:
Vor etwas zusammengestrichenen Möglichkeiten, wie von mir geschildert, sagt keiner was.


Naja, dagegen die Fertigkeit auf "wichtige" Nachrichten zu beschränken hat hier glaub niemand was.
Tatsächlich treffen deine windsprechenden Mönche ziemlich genau das, was ich mir ursprünglich vorgestellt hatte.
Wink

Bei deinen Fragen hast du übrigens eine vergessen:

Eröffnet es neue Spielmöglichkeiten?
Ja.
(Oder "Ja leider", wenn's nach Hana und einigen anderen hier geht Wink )


Und das ist eben ein Unterschied zum Feuerball, der eben keine neuen Optionen bietet, sondern einfach auch Magiern erlaubt was Schützen und andere Kämpfer eh schon können: Schaden austeilen. (Und das je nach Regelwerk sogar noch deutlich besser...)


Gerade den Feuerbal will ich den Magiern nichtmal in Abrede stellen (kann ja verstehen warum man mitkämpfen will - macht ja OT Spass).

Aber wenn man den Feuerball als Maßstab nimmt, dann bietet er eben keine neuen Optionen , ist nicht mystisch und auch nicht besonders überzeugend dargestellt - selbst wenn er als leuchtende Silikonkugel daherkommt (kein Sound, kein Flammen, kein Effekt beim Treffen).

Die Leute die generell für "funktionale Spruchmagie" nichts überhaben kann ich ja irgendwie noch verstehen, auch wenn ich die Schwerpunktsetzung für Abenteuercons eher störend als nützlich empfinde.
Aber gerade den Feuerball im Vergleich als "tauglichen Zauber" anzuführen, das wurmt mich offensichtlich schon etwas.
Wink
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Leander



Alter: 22
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BeitragDirektlink | Verfasst am: 11.03.2010, 23:34    Titel:

Ich gehöre wohl zu der Fraktion "gegen funktionale Spruchmagie", da mein Magier selbst nur rudimentäre Zauber verwendet, die auch kaum eine bedeutende Wirkung haben (Licht z.B.).
Den Feuerball finde ich in 99% aller Fälle auch unschön und sehe ihn da nicht als Bereicherung. "Tauglich" wird der Feuerball in dem Moment, wenn der Magier da eine richtige Show daraus macht und einen schönen Feuerball verwendet. Aber wer macht sowas schon? Fast keiner. Und warum nicht? Weil es fast nur für normalen Kampf auf Effektivität bedacht eingesetzt wird. Es geht aber auch anders.
Das es so und so geht, gilt eben auch für die Umsetzung der Telepathie. Ich wäre da vor einem Punkteregelwerkshintergrund zumindest für eine sehr starke Einschränkung, wie oben beschrieben. Dann könnte es aber durchaus eine gute Sache sein.
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Alex
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BeitragDirektlink | Verfasst am: 12.03.2010, 10:56    Titel:

Zitat:
Aber wenn man den Feuerball als Maßstab nimmt, dann bietet er eben keine neuen Optionen , ist nicht mystisch und auch nicht besonders überzeugend dargestellt - selbst wenn er als leuchtende Silikonkugel daherkommt (kein Sound, kein Flammen, kein Effekt beim Treffen).

Wir arbeiten ja dran, wir arbeiten ja dran...

Grüße,
Alex - Immer noch auf Antwort wartet, wer ihm denn nun nen Micro-Kontroller entsprechend proggen kann
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