Thema: Was ist eigentlich Star Wars?

Dennis · Alter: 24 Anmeldedatum: 04.01.2008 Beiträge: 3101 Wohnort: Big DO! Rock City

Was ist eigentlich Star Wars? Ich frage das durchaus mit SW Cons im Hinterkopf, aber eigentlich kann man das besser allgemein besprechen, also schieb ich es in die Laberecke. Wie ein Con für das SW Feeling sein müsste, kann natürlich trotzdem diskutiert werden.

Ist Star Wars
- Jedi vs. Sith?
- Gut gegen Böse?
- ein dreckiges Imperium/eine zerfallene Republik/Scumm of Mos Eisley?
- die Geschichte von Luke? Von Vader?
- auch ohne Lichtschwerter noch Star Wars?

Bin mir gerade gar nicht so sicher, woran ich SW Feeling genau festmache und ob ich dafür Jedi brauche oder nicht. Ich dachte, ich frag mal euch Smile

Gruß
Dennis
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inLarp · Direktlink | Verfasst am: 25.05.2012 Titel:

Harald Ösgard · Direktlink | Verfasst am: 05.07.2011, 19:19 Titel:

Star Wars ist für mich auf alle Fälle eine epische Handlung, die vom Stoff her eher in einen alten Kostümfilm passen würde , aber in einer pseudo-future Welt spielt.

Auf jeden Fall high Fantasy Sci-fi.
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Benutzer755 · Alter: 29 Anmeldedatum: 09.07.2009 Beiträge: 3506

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Hana · Direktlink | Verfasst am: 05.07.2011, 20:02 Titel:

STORMTROOPER! Very Happy

Und Raumschiffe ... aber wenn ich Star Wars denke, denk ich zuerst an Darth Vader und dann an Stormtrooper, auf jeden Fall vor Jedis.

Bin aber an sich eher der Trekkie.
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inLarp · Direktlink | Verfasst am: 25.05.2012 Titel:

Drogoth · Direktlink | Verfasst am: 05.07.2011, 20:13 Titel:

Star Wars ist in gewisser Weise die Lebensgeschichte von Anakin Skywalter aus der Sicht der beiden Droiden... könnte man so sagen ... oder hat mal jemand gesagt
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Kelmon · Direktlink | Verfasst am: 05.07.2011, 20:40 Titel:

Star Wars war für mich schon immer eine eklatant Klischeehafte Standard-Fantasystory, die "zufällig" im Weltraum spielt. Mit all den üblichen Motiven, die dazugehören. Sei es nun das "Vom Schweinehirt zum Prinzen", sei es die Prinzessin mit getöteten Eltern, sei es der Junge Prinz, der sie befreien kommt. Dazu ein Böser König und sein Großwesir/General, Magie, eine Armee von Gesichtslosen "Henchmen",

Wer mal kurz über jede beliebige Szene nachdenkt wird glaube ich keine Probleme damit haben, die in ein Fantasy-Setting einzufügen. Magie statt "Macht", Zauberschwerter statt Lichtschwerter, Raumschiffe ohne "Raum-", Mönche - wahlweise Magier - statt Jedi und Feuerspuckende, magieresistente Fantasy-Würmer ersetzen schleimige, Macht-resistente Scifi-Würmer.

Ich habe ganz ehrlich schon mit dem Gedanken gespielt, die Star-Wars-Handlung mal heimlich zu einem Fantasy-Con zu verwursten und mal zu schauen, ob es irgendwem wirklich auffällt. Wink

Auch wenn wohl die Darstellung von manchen Dingen schwierig ist: Wie z.B. das große Schlachtschiff des bösen Kaiserreiches langsam ein Kliff umfahren muß, um die Rebellenstadt seiner Artillerie unter Beschuss zu nehmen, bevor deren...ähm...Ruderboote besagtes Schiff erreichen und eine Bombe in den Dampfkessel werfen. Oder so ähnlich.

Aber um auf die eigentliche Frage auch ganz konkret einzugehen:
Ich denke "Gut gegen Böse" ist der Kern des Ganzen. Mit sehr, sehr wenigen Ausnahmen ist die Star Wars-Galaxie doch deutlich in "die Guten" und "die Bösen" aufgeteilt. Da rede ich jetzt von der ursprünglichen Trilogie, nicht all dem Rest (2. Trilogie, Bücher, Spieler, etc.), die das ganze vermutlich eher aufweichen.
Eben ganz wie ein typisches Märchen.
Zwar kann man wohl sagen, daß gewisse Charaktere den Roten Faden durch die vorliegende Geschichte bilden, aber wenn es um das Star Wars-Universum geht, ist es irrelevant, ob da ein Luke Skywalker, ein Anakin Skywalker oder irgendwelche Jedis rumlaufen.

Ob das Setting sich in der Form für Rollenspiel anbietet ist natürlich die Frage, da vermutlich wie im erweiterten Universum niemand wirklich mit so klar umrissenen "Gesinnungen" arbeiten will. Viele werden sowohl den bösen Buben in den Reihen der Guten, oder eben den Guten in den Reihen der Bösen spielen wollen. z.B. den Stormtrooper-fürsorglichen-Familienvater, oder meinetwegen den Rebellenpiloten, der auch über Kinderleichen geht.
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Dennis · Direktlink | Verfasst am: 05.07.2011, 20:46 Titel:

@Benutzer:
Raus Very Happy

Stormtrooper, Raumschiffe, Vader, Skywalker. Hier fallen ja direkt klassische Vokabeln.

@Hana
Ist ja interessant, dass du Vader und Stormtrooper vor Jedis stellst. Weil Vaders Maske und die Helme der Sturmtruppen so ikonische Star Wars Dinge sind?

Versuch einer eigenen Antwort:
- SW ist voller Aliens. Ein Star Wars, in dem nur Menschen auftauchen, ist kein Star Wars.
- Star Wars ist simpel. Epische Geschichten, aber in sich sehr leichte Kost.
- Star Wars ist immer auch ein bisschen Dreck. Jeder muss irgendwie zwischendurch Scheitern, Taumeln, Morden, Lügen, Betrügen. Auch die Welt an sich ist (ab dem Imperium) dreckiger, düsterer. Vieles zerfällt, die Randwelten sind unsicher, barbarisch. Mos Eisley eben.
- Star Wars ist voller Droiden.
- Star Wars ist Wompratten von einer T16 aus abknallen, die auch nicht größer als zwei Meter sind
- Star Wars ist nicht zwangsweise Rebellion und Imperium
- Star Wars ist sicherlich gut gegen böse. Nur wer gut und wer böse ist, ist nicht immer klar.
- Star Wars ist oft Jedi und Sith.
- Star Wars ist dann meistens aus Jedi Sicht.

Ich hab nur keine Ahnung, wie ich das alles für ein Larp aufbereiten wollte...
Folgefrage: Die Macht. Hat die eine dunkle und eine helle Seite? Verändern die Seiten einen Machtnutzer? Ist Anakin böse, weil er die dunkle Seite nutzt. Oder wird er durch die Nutzung böse? Für die neue Trilogie wären da mal die gelben Augen diskussionwürdig...

Gruß
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Numair · Alter: 29 Anmeldedatum: 04.10.2010 Beiträge: 679

Neben dem üblichen Konflikt Jedi vs. Sith, werden gerade in den Romanen folgende Dinge immer wieder in den Vordergrund gerückt, die in den Filmen teilweise etwas zu kurz kommen:

Handelsföderation
Sklavenhandel
Schmuggler
Kopfgeldjäger
Kampf um Ressourcen
Intrigen

Ich könnte mir fürs Larp ein Mos Isley Setting vorstellen (Event: Pod Racer Rennen?), in dem Jedi und Sith als NSC auftauchen.
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inLarp · Direktlink | Verfasst am: 25.05.2012 Titel:

Kelmon · Direktlink | Verfasst am: 05.07.2011, 21:06 Titel:

@Dennis: Da muß ich Dir aber in ein paar Punkten widersprechen.

- Wer gut ist und wer böse ist, ist eigentlich immer klar, wenn wir mal Hauptcharaktere ausklammern, deren Wechsel eben plotrelevant ist. Das Universum als Ganzes ist deutlich binär in der Hinsicht. Beispielsweise gibt es genau 0 gute Personen in der imperialen Navy, in Jabbas Palast oder in Mos Eisley. Dafür ist jeder, der auch nur annähernd etwas mit der Rebellion zu tun hat ein völliger Strahlemann. (In beiden Fällen dadurch angezeigt, wie die Filme deren Tode darstellen).
Auch der Gegensatz zwischen Sith und Jedis könnte nicht deutlicher sein - da ist nichts ambivalent. Gerade wenn wir mal daran denken, daß offenbar eine einzelne Tat jemanden von absolut gut (Jedi) zu absolut verdorben (Sith) umwandeln kann.

- Ich würde sagen, daß Star Wars nicht aus der Sicht von Jedis erzählt wird. Viel eher sehe ich die Zuschauer Stand-Ins C3PO und R2D2 letztendlich als die, die die Geschichte "erleben".

Um es nochmal zu sagen: Ich beziehe mich hier nur auf die originale Trilogie, nicht, was in irgendeinem Medium danach kam.
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Dennis · Direktlink | Verfasst am: 05.07.2011, 21:50 Titel:

@Kelmon
Was die ursprünglichen Filme betrifft, sind wir uns einig. Ich hab allerdings zumindest die ganzen Post-Endor Romane usw. auch vor Augen und die sind sehr... jedizentriert. Und selbst die Sith sind da gelegentlich nicht mehr schwärzer als schwarz böse. Wo man da jetzt die Grenze zieht, ist wohl jedem selbst überlassen. Ich bin mir aber relativ sicher, dass die Klonkriege nie detailliert erzählt wurden Very Happy

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Hana · Direktlink | Verfasst am: 06.07.2011, 09:08 Titel:

Die Stormtrooperrüstungen sehen einfach so prägnant aus - Jedis sind nur Typen im Mantel Wink

Was Sith sind, musste ich grad erstmal googeln ... Embarassed

ich glaub, langsam hab ich genug vergessen, um die Filme mal wieder sehn zu können Very Happy

Von den Handlungen her (simpel/komplex, gut-vs-böse/Grauzonen) denke ich nicht, dass man da unbedingt auf der Linie der Filme bleiben muss - da muss man mMn scharf trennen zwischen Aspekten, die das spezifische Universum bedingt und Dingen, die das Medium Film bedingt (oder auch der Zeitgeist/Filmgeschmack der 70er/80er). Ersteres ist wichtig, beizubehalten, von letzterem darf (und sollte) man sich lösen, da Larp ja anders funktioniert als Filme.

Auch wenn Star Wars aus der Sicht der "Guten" erzählt wird, wäre es nicht weniger Star Wars, wenn man ein Con mit Stormtrooper-SC gegen die "bösen Rebellen" machen würde. Und das Stormtrooper-Truppenübungslager bräuchte keine Aliens, wäre aber unzweifelhaft Star Wars. Okay, für sonstige Settings wären Aliens schon ganz gut Wink

Da würde ich bei den "Was macht Star Wars aus"-Punkten das Universum betrachtet, nicht die Film- oder Buchplots. Schließlich willst du keinen Film drehen und kein Buch schreiben Wink

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Tala_Pran · Direktlink | Verfasst am: 06.07.2011, 09:29 Titel:

Llewellian · Alter: 37 Anmeldedatum: 25.03.2008 Beiträge: 1183

Ein gutes Star Wars Larp für mich?

Ein grosses Stück Wald, möglichst verfilzt (Bayrischer Wald). Ein Kindergarten in Ewok Kostümen. STORMTROOPER die auf Ewoks schiessen können

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Harald Ösgard · Direktlink | Verfasst am: 06.07.2011, 12:44 Titel:

für ein LARP Konzept würde ich mich vom SW in seiner konkreten form lösen. Also keine Namen oder ikonisierten Kostüme 1:1 übernehmen.

so, wie man auch keine Realreligionen im LARP nutzen sollte. Um den Streß zu vermeiden. Jepp, für viele ist SW sowas wie eine Religion und die werden da immer was zu diskutieren haben, da wird man sicher nicht glücklich mit.

Was bleibt dann?

Eine eher archaische Gesellschaftsform (Sklaverei, Feudalismus)
Eine seeehr weitläufige Welt
Ein extrem unterschiedlicher Tech-Level (aber ohne die Gesellschaftsform zu modernisieren)
Fremdrassen in allen erdenklichen Spielarten

Anders ausgedrückt, wie würde es den Plot und das Spiel beeinflussen, wenn die Mönche (eines generischen Märchen-Fantasy Cons) Handys hätten? Wink

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Kelmon · Direktlink | Verfasst am: 06.07.2011, 12:54 Titel:

@Harald: Wenn ich Star-Wars-LARP haben will, dann werde ich sicher nicht zu "generischem Sci-Fi-LARP" greifen. Vor allem wenn Star Wars eigentlich zumindest von der Kostümierung her sehr gut Umsetzbar ist.
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