| << Lederhelm - Fragen zum Entwurf - Welchen Schaumstoff für welchen Zweck >> |
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Tim Buktu

Alter: 31 Anmeldedatum: 14.04.2009 Beiträge: 531 Wohnort: Nähe Düsseldorf
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Direktlink | Verfasst am: 16.04.2010, 08:08 Titel: Wie steif ist gehärtetes Leder |
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Guten Morgen!
Bevor jemand mich darauf hinweist, dass es ne SuFu gibt, möchte ich erklären, dass ich diese benutzt, mich durch diverse Fäden gelesen, aber nichts richtiges gefunden habe.
Ich würde gerne wissen wie hart/steif gehärtetes Leder ist. Ich bearbeite z.Z. mein aktuelles Projekt "Eine Trinkflasche für den Jäger" und habe die Flasche nun, nachdem sie nass war mit Sand gefüllt und ca. 4-5 Tage an der frischen Luft trocknen lassen.
Nach dem Ausschütten des Sandes, behält die Flasche nun Ihre Form, aber: Ich kann Sie immer noch zusammendrücken bzw. quetschen. Ist das normal bei gehärtetem Leder bzw. bei Trinkflaschen aus Leder? Oder sollte die Flasche wirklich "knochenhart" sein?
Meine Befürchtung ist, dass, wenn ich den Bienenwachs genutzt habe, dieser sich mit der Zeit durch das rumgedrücke (was ja automatisch passiert beim Tragen, Transportieren usw.) wieder ablöst und Stückchen im Wasser rumschwimmen.
Als Anschauung die Anleitung.
Danke für Eure Hilfe,
Rudi _________________ Wachter Alrik:"Sag mal, hörst du auch das Scheppern? Was ist das?"
Wächter Thorm: "Hmmm...klingt nach nem laufenden Paladin...und...warte...ah...und eine Horde Orks dahinter!" |
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inLarp

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Cartefius

Alter: 32 Anmeldedatum: 05.03.2008 Beiträge: 4535 Wohnort: Bielefeld
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Direktlink | Verfasst am: 16.04.2010, 08:51 Titel: |
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| Meine Trinkflasche ist tatsächlich hart wie Holz, mit Zusammendrücken ist da nichts. |
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Maffmaff

Alter: 19 Anmeldedatum: 14.10.2008 Beiträge: 835
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Direktlink | Verfasst am: 16.04.2010, 08:59 Titel: |
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Urch das einfüllen von Wachs wird sie aber auch nochma ne ecke härter du hast jetzt nur NUR mit wasser gehärtet  |
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Nitram
Alter: 24 Anmeldedatum: 09.09.2009 Beiträge: 84
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Direktlink | Verfasst am: 16.04.2010, 10:17 Titel: |
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Die Lederschuppen die ich gekocht und dann in kochendem Wachs gebadet hab, sind eigentlich auch so hart, das sie eher brechen statt biegen...
Allerdings sind die von der Fläche her ja auch kleiner.
Du sprichst von dem letztn Schritt der Anleitung oder?
hmm das hört sich komisch an find ich auch!
hast schon mal aus der Flasche getrunken? wie schmeckt das Wasser?
ich würde vielleicht veruschen, das Wachs nur von der Aussenseite her aufzutragen, sprich Flasche anwäremn und dann mit heißem Bienenwachs einstriechen. |
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inLarp

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Cartefius

Alter: 32 Anmeldedatum: 05.03.2008 Beiträge: 4535 Wohnort: Bielefeld
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Direktlink | Verfasst am: 16.04.2010, 10:36 Titel: |
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Ich denke, alleine durch Einweichen und Trocknen bei Raumtemperatur bekommt man keine richtige Härtung hin, dafür braucht es glaube ich mehr Hitze, aber selbst gemacht habe ich das noch nicht.
Wasser aus mit Bienenwachs ausgegossenen Flaschen schmeckt eigentlich ganz passabel, ein bisschen nach Wachs, aber durchaus genießbar und meiner Meinung nach deutlich weniger penetrant als Wasser aus Gummischläuchen. Auf jeden Fall halte ich es für sehr sinnvoll, die Flasche von innen zu versiegeln, dann weder ist der Geschmack von nassem Leder besonders lecker, noch ist ständige Feuchtigkeit langfristig gut für das Leder.
Noch besser als Bienenwachs soll übrigens Fasspech sein, weil es haltbarer ist und weniger geschmacklich auffällt, zu beziehen z.B. hier:
http://www.spruehshop.de/product_info.php?products_id=55
Ich weiß aber nicht, wie flexibel das ist, aus Gefahr, dass es abbröckelt, würde ich es eher nur bei harten Gefäßen verwenden. |
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Harald Ösgard

Alter: 42 Anmeldedatum: 11.01.2010 Beiträge: 5263 Wohnort: Erlangen
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Direktlink | Verfasst am: 16.04.2010, 14:15 Titel: |
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Hab ich nicht neulich erst irgendwo hier gelesen, daß man das Leder unbedingt über eine bestimmte Temperatur hinaus erhitzen muss, damit sich die Eiweiße verändern und es richtig hart wird? (War das nicht im Barbaren-Bastelthread?)
Hast Du denn Dein Leder in kochendes Wasser gelegt? _________________ Besuchte Cons: JdS 2010-Gottfreid/Jäger; DF 2010/ Boyden Kuin/Keltischer Handwerker;Herbstturney 2010/Goscogne/ Kriegsknecht im Gefolge des Herrn Sevigny
2011/ Boiden - keltischer Auxilliar (und Handwerker) 2011/Gottfreid - Pilgerreise Dascon |
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crakk

Alter: 17 Anmeldedatum: 07.08.2009 Beiträge: 189 Wohnort: Unterfranken - Maindreieck
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Direktlink | Verfasst am: 16.04.2010, 14:20 Titel: |
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| Harald Ösgard hat Folgendes geschrieben: | Hab ich nicht neulich erst irgendwo hier gelesen, daß man das Leder unbedingt über eine bestimmte Temperatur hinaus erhitzen muss, damit sich die Eiweiße verändern und es richtig hart wird? (War das nicht im Barbaren-Bastelthread?)
Hast Du denn Dein Leder in kochendes Wasser gelegt? |
Das Eiweise denaturieren & verklumpen) geschieht schon bei 40° (daher sollte man auch darüber kein Fieber bekommen [so kann man sichs merken])
Aber wenn man das nicht erreicht dürfte eigentlich keine Härtung zustande kommen
grüße
André _________________ Profilbild entnommen aus http://www.flickr.com/photos/horathio/se…ith/5686508142/ - Fotos von unserem ersten con von jemandenl =) danke für das
Zuletzt bearbeitet von crakk am 16.04.2010, 21:54, insgesamt 3-mal bearbeitet |
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Alex Moderator

Alter: 33 Anmeldedatum: 20.11.2006 Beiträge: 11083 Wohnort: Wahlhesse mit Ruhrpottherkunft
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inLarp

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Klaufi

Alter: 24 Anmeldedatum: 10.03.2009 Beiträge: 2305 Wohnort: Dresden
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Direktlink | Verfasst am: 16.04.2010, 18:12 Titel: |
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Also meine Trinkflasche ist auch ziemlich hart geworden durch das einwachsen. Als sie gerade so getrocknet war war sie zwar noch etwas steif, aber das bekommt man bei leder durch ein wenig kneten leicht wieder heraus. Das tränken mit Bienenwachs (kein normales Kerzenwachs ) macht das ganze schon sehr steif und zudem auch wasserfest. Wenns nicht ganz dicht sein sollte kann man die undichten stellen auch noch mit Bienenwachsröllchen abdichten (lässt sich wie Knete zwischen den Fingern formen). |
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diogines
Alter: 17 Anmeldedatum: 21.05.2009 Beiträge: 47
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Direktlink | Verfasst am: 16.04.2010, 19:31 Titel: |
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Du kannst am besten härten, mit Honig und nen Backofen. Denn muss das ziemlich hart sein. Ich habe Armschienen(5mm). Mit den Spüre ich bei Schaukampf rein gar nichts, wenn ich da mal einen raufbekommen habe.
Das ist wie Holz das noch zu einem sehr geringen Teil biegbar ist. Also einfach nur super. Jedoch habe ich das Leder nicht gehärtet, sondern jemand anders für mich, so kann ich dir zu der Methode nichts genauers sagen. |
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Klaufi

Alter: 24 Anmeldedatum: 10.03.2009 Beiträge: 2305 Wohnort: Dresden
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Direktlink | Verfasst am: 16.04.2010, 22:34 Titel: |
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| Sicher, dass es Honig war und nicht Bienenwachs? Honig besteht ja zum Großteil aus Wasser und Zucker, dürfte also irgendwann kristallisieren oder diverseste Insekten anlocken... |
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Tim Buktu

Alter: 31 Anmeldedatum: 14.04.2009 Beiträge: 531 Wohnort: Nähe Düsseldorf
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Direktlink | Verfasst am: 17.04.2010, 09:34 Titel: |
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Hi!
Danke für die ganzen Antworten! Bin jetzt erst wieder on gekommen...
Also, die Flasche ist wirklich noch bieg- und drückbar. Da jetzt aber viele von euch schrieben, dass das Leder richtig hart wird, muss ich den Schritt wohl wiederholen. Ich hab es so gemacht, dass ich Wasser zum Kochen brachte, dieses dann auf ein Handtuch geschüttet und mit dem Handtuch dann die Flasche "eingerieben" habe. Die Flasche hat nur an der Luft getrocknet, nicht im Backofen. Dieser Schritt wird in den zwei Anleitungen vom LArpWiki auch anders beschrieben. Die einen härten an der Luft, die anderen im Ofen.
Ich probier heute mal die Ofenvariante, dabei hatte ich gerade den Sand wieder rausgeschüttet...
Vielen dank! Ich werde berichten!
LG,
Rudi _________________ Wachter Alrik:"Sag mal, hörst du auch das Scheppern? Was ist das?"
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Klaufi

Alter: 24 Anmeldedatum: 10.03.2009 Beiträge: 2305 Wohnort: Dresden
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Direktlink | Verfasst am: 17.04.2010, 21:11 Titel: |
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Nur mit Wasser wird das nichts. Du brauchst Wachs, das setzt sich nämlich zwischen die Fasern und dichtet das ganze Zeug ab. Wasser verdunstet einfach nur wieder und dann weicht es wieder durch  |
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Cartefius

Alter: 32 Anmeldedatum: 05.03.2008 Beiträge: 4535 Wohnort: Bielefeld
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Direktlink | Verfasst am: 17.04.2010, 21:59 Titel: |
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| Ich denke auch, dass das Wasser nur zum Härten, aber nicht zum Abdichten gedacht war. |
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Tim Buktu

Alter: 31 Anmeldedatum: 14.04.2009 Beiträge: 531 Wohnort: Nähe Düsseldorf
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Direktlink | Verfasst am: 18.04.2010, 10:33 Titel: |
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| Cartefius hat Folgendes geschrieben: | | Ich denke auch, dass das Wasser nur zum Härten, aber nicht zum Abdichten gedacht war. |
Yeah, you're right!
Das Wasser ist nur zum Härten da. Dicht wird die Flasche erst, wenn sie mit Wachs ausgeschwenkt wird.
LG,
Rudi _________________ Wachter Alrik:"Sag mal, hörst du auch das Scheppern? Was ist das?"
Wächter Thorm: "Hmmm...klingt nach nem laufenden Paladin...und...warte...ah...und eine Horde Orks dahinter!" |
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