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Thema: Wie stellt man sich die Magie in DKWDDK Systemen vor?


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Irian



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 22.12.2009, 17:32    Titel:

Ich vergleiche mich selbst nicht mit Profis. Ich wäre gerne auf deren Niveau und versuche mit daran zu orientieren, aber zu behaupten, einer zu sein, nein, davon bin ich weit weg Smile
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Direktlink | Verfasst am: 11.02.2012    Titel:

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Justav




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BeitragDirektlink | Verfasst am: 22.12.2009, 17:43    Titel:

Ich hätte wohl darauf hinweisen sollen, dass sich meine Beitrag primär auf dieses Zitat bezog:

Cartefius hat Folgendes geschrieben:
Für mich wäre das Kriterium, was für mich DKWDDK-Magie bedeutet, vermutlich noch am ehesten folgendes:

"Wenn du diese Zauberdarstellung in einem Fantasyfilm sehen würdest, würdest du sie dann erkennen und würde sie dich überzeugen?"


Mir fiel erst jetzt auf, dass das nicht unbedingt ersichtlich wird, da zwei Beiträge zwischen meinen und den von Cartefius geraten sind.

[ironie]
Wat postet Ihr hier auch mit einem Tempo, da kommt doch kein Schwein mehr mit!
[/ironie]
Wink

Allerdings stellt man bei DKWDDK bzw Opferregel (in ihrer "radikalen" Form) ja nicht nur einen irgendwie gearteten Anspruch an seine Mitspieler (wie das wohl jeder tut), sondern sanktioniert das Nichterfüllen dieses Anspruches auch gleich.
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Irian



Alter: 33
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BeitragDirektlink | Verfasst am: 22.12.2009, 17:52    Titel:

Ganz ehrlich, ich glaube, wenn man es ernst meint, ist DKWDDK primär ein Anspruch an sich selbst und weniger an andere Leute. ICH weiß zum Beispiel keine Methode, wie ich einen Feuerball wirklich gut darstellen könnte - also laß ich es. Das bedeutet aber nicht, dass ich auf nem Con nun jeden halbwegs gemachten Feuerball ignoriere, sondern ich spiele da auch mit. Für mich ist DKWDDK eben primär ein gehobener Anspruch an meine Darstellung, weniger ein Anspruch an die Darstellung anderer (die ich ja selbst aktuell nicht erfüllen kann, nur durch Verzichten auf viele Sachen).
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Cartefius



Alter: 31
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BeitragDirektlink | Verfasst am: 22.12.2009, 18:11    Titel:

Zitat:
Ist wieder so ein Punkt, wo ich denke: "Die ganze DKWDDK"-Geschichte hört sich ja grundsätzlich nett an, aber so, wie sie vertreten wird, will ich mit dem elitären Mist nichts zu tun haben."

Ich bin mir nicht sicher, was an dieser Einstellung eiltär sein soll. Schließlich gibt es in vielen anderen Bereichen selbst des klassischen Fantasylarps viele Dinge, die einfach nicht akzeptiert werden, weil die Darstellung nicht möglich ist, das klassische Beispiel ist "Fliegen". Ist man deswegen eiltär, wenn man sagt, dass man sein Larp lieber ohne fliegende Charaktere oder wenn doch dann bitte mit Bühnenkran haben möchte?

Niemand wird gezwungen, auf DKWDDK-Cons zu gehen, und niemandem wird auf Grund irgendwelchen Klassendenkens der Zutritt zu DKWDDK-Cons verwehrt. Das einzige, was auf den DKWDDK-Cons die ich kenne gemacht wird, ist, darum zu bitten die Schreckensbolzen und Windstöße bitte zuhause zu lassen, und das klappt durchaus auch des öfteren gut. Klar, dann kann nicht jeder einen Magier spielen, und es kommt vor, dass auf dem ganzen Con keiner zaubert. Aber es fliegt ja schließlich auch keiner.
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inLarp







Direktlink | Verfasst am: 11.02.2012    Titel:

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Hana



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BeitragDirektlink | Verfasst am: 22.12.2009, 20:42    Titel:

Naja, wenn der Anspruch nur an sich selbst geht, braucht man kein DKWDDK, ich kann ja auch bei Punkteregelwerken beschließen, nur die Fähigkeiten auszuwählen, bei denen mir eine überzeugende Darstellung einfällt.
Bei DKWDDK geht es schon auch darum, was die anderen machen.

In der Tat habe ich mehrere Cons erlebt, die als "DKWDDK" ausgeschrieben waren, was dort eigentlich "DragonSys nur ohne Punkte" bedeutete. "Darstellung" ist eben kein sehr klarer Begriff, der Telling nicht zwangsläufig ausschließt. Die "ZweiRegeln" sind da schon deutlicher (auch wenn die Telling auch nicht ausschließen).

Auf vielen Cons, bei denen als Regelwerk "DKWDDK" angegeben ist, wird man meiner Erfahrung nach keine Akzeptanzprobleme mit "DragonSys-Formel, bisschen Arme rumschwenken und dann Kommandowort rufen" haben. Das Problem ist, dass sich solche Cons in der Ausschreibung nicht unbedingt von Cons unterscheiden, bei denen solche Formen von "Telling" nicht erwünscht sind.

Auf einen Begriff als Spielstil-Beschreibung kann man sich nicht verlassen, da benötigt es einen ausführlicheren Text.

viele Grüße,
Annkathrin
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Liverollenspiel im Münsterland:
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Irian



Alter: 33
Anmeldedatum: 23.12.2007
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Wohnort: Regensburg

BeitragDirektlink | Verfasst am: 22.12.2009, 21:00    Titel:

Hana hat Folgendes geschrieben:
Naja, wenn der Anspruch nur an sich selbst geht, braucht man kein DKWDDK, ich kann ja auch bei Punkteregelwerken beschließen, nur die Fähigkeiten auszuwählen, bei denen mir eine überzeugende Darstellung einfällt.


Durchaus. Deshalb habe ich normalerweise kein Problem mit Punktecons, weil die Menge der Zauber, die ich darstellen kann, wesentlich kleiner ist als die Menge der Zauber, die ich mir mit Punkten kaufen könnte Smile Ok, vielleicht geht das mehr in Richtung IKWIDK Smile
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profoss




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Beiträge: 391

BeitragDirektlink | Verfasst am: 25.12.2009, 14:38    Titel:

Dank verschiedener Gimicks sind immerhin schon eine ganze Menge an Zaubern auch mit schöner Darstellung möglich. Leuchtschläuche, leuchtende Kristalle, Leuchtfolie und Kerzen mit Fernbedienung erlauben da doch schon eine ganze Menge. Da muss man halt mal die Phantasie dafür nutzen, wie man als Magier oder Priester rüberkommen will, und weniger Phantasie der Mitspieler einfordern.
Wobei geistbeinflussende Zauber z.B. in vielen Filmen auch ohne Special Effects auskommen, (z.B. Dark Vader beim Erwürgen seiner Untergebenen), da ist es dann auch die Frage, ob die Mitspieler einem die Show abnehmen. Bei manchen hat man vielleicht Glück, bei andern weniger. Grundsätzlich gilt eh immer: je mehr Brimborium, desto lieber spielen die anderen auch mit.
Meiner Ansicht nach ist DKWDDK nicht ohne Opferregel spielbar.
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Togaras



Alter: 31
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Beiträge: 76

BeitragDirektlink | Verfasst am: 25.12.2009, 16:03    Titel:

Ich denke, dass es sehr schwer ist, Magie überhaupt darzustellen. Selbst in Büchern und Filmen ist es eher so, dass der Magier nur bissi herumwedelt, im Film dann noch Special-Effekts dazu kommen, und dann setzt der Zaubereffekt ein. Aber allein aus der Darstellung des Magiers dort kann man Bewegung, Formel etc theoretisch für jeden Zauber wieder verwenden.


Nehmen wir mal das sicherlich weit bekannte Beispiel von Gandalf "Du kanst nicht vorbei!"
Alles was er hier macht: Er nimmt seinen Stab in der einen Hand und sein Schwert in der anderen Hand, schlägt beides zusammen, hebt es kurz an und schlägt es dann auf den Boden und ruft jetzt "Du kannst nicht vorbei!".

Einem LARP Zauberer würde ich sowas auch locker abnehmen. Auch wenn es sicherlich etwas abgedroschen wirkt.

Schaut man dagegen die Gandalf Szene noch mal genauer an, sieht man, dass der eigentliche Zauber schon wesentlich eher und einfacher beginnt: Die Kugel am Stab fängt an zu leuchten und um Gandalf herum erscheint leicht sichtbar eine leuchtene Sphäre. Dann kommen ein paar Worte des Fluffs "Hoho ich bin Gandalf, Hüter der Flame von sowieso ..." die aber mit dem Zauber nix zu tun haben.

Das wiederum würde man schwer einem LARP-Zauberer nur sehr schwer abnehmen.

Anderseits ist genau DAS die Magie, die ja bekanntlich nur in der Phantasie existiert. Der Zauberer macht etwas, dass für die meisten überwiegend nicht-magischen Personen total abstruss ist.

Ich als Spieler erwarte natürlich stimmige Darstellung, aber für in Kampfsitutationen eingesetzte Zauber, wie Windstoß, Magisches Geschoss, etc. ist ein Komandowort essentiel, da man wärend des Kampfes auf andere Dinge konzentriert ist, als nur auf den Magier zu schauen.

In Situationen außerhalb des Kampfes, hab ich etwas mehr anforderung an ambientige Darstellung. Es ist ja auch mehr Zeit vorhanden. Eine magische Suche, dauert einige Zeit und kann ruhig eine Minute lang ausgespielt werden. Ein Wahrheitszauber ist wesentlich stimmiger, wenn der Magier nicht die Fragen stellt, sondern eine dritte Person, während der Magier über einen Zeitraum die Magie aufrecht wirken lässt.
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inLarp







Direktlink | Verfasst am: 11.02.2012    Titel:

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Cartefius



Alter: 31
Anmeldedatum: 05.03.2008
Beiträge: 4210
Wohnort: Bielefeld

BeitragDirektlink | Verfasst am: 25.12.2009, 16:35    Titel:

Zitat:
Ich als Spieler erwarte natürlich stimmige Darstellung, aber für in Kampfsitutationen eingesetzte Zauber, wie Windstoß, Magisches Geschoss, etc. ist ein Komandowort essentiel, da man wärend des Kampfes auf andere Dinge konzentriert ist, als nur auf den Magier zu schauen.

Das ist der Grund, weswegen ich auf diese Zauber normalerweise im Larp getrost verzichten kann. Besonders spannend, schön oder mystisch finde ich diese "magische Feuerunterstützung" sowieso nicht, das kann man doch besser den Kriegern überlassen.
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